Автор Тема: Обучение во сне!  (Прочитано 7022 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мутерфукер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 497
  • Репутация: +766/-158
Re: Обучение во сне!
« Ответ #105 : Мая 08, 2007, 16:56:41 »
сознание в мозгу))). а что, по твоему, оно в попе?))))

мне наплевать на проклятия гореть в аду, но я бы на твоём месте немного придежрал язык за зубами, на будущее... неприятно может получиться, обидится кто-нибудь верующий посерьёзному.

не советую блистать своим невежеством... на будущее

на обиженных воду возят

Оффлайн Muzon-Alex

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +2486/-66
Re: Обучение во сне!
« Ответ #106 : Мая 08, 2007, 17:12:06 »
muzonAL
а это к чему? ну конечно так и есть, но неясно в какую тему)))

Я внимательно читал все посты и просто высказываю свою точку зрения: не надо, на мой взгляд, ставить над собой и своей психикой эксперименты. Может, ой-как отразиться на психике и здоровье! Если ОС кто-то захочет познать на личном опыте и "поработать" над собой в этом направлении, а, тем более, будет постоянно стремиться к этому, сделает ОС целью своей жизни...

Я тоже занимался Востоком. Медитация, релаксация, левитация... Видел одного парня, который вышел в астрал, так там и остался... 18 лет уже существует, как трава... Безумные глаза, слюна течёт... Нет человека...

Я, собственно, к тому, что, если и заниматься такими вещами, то, на мой взгляд, ТОЛЬКО под руководством Мастера, а не опираясь только на книги и другие источники информации. А там... Дело каждого...

Оффлайн Vass

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
  • Репутация: +76/-39
Re: Обучение во сне!
« Ответ #107 : Мая 08, 2007, 22:34:56 »
muzonAL
ну ясно. только фрейд не имел ввиду эксперименты над психикой, он имел ввиду просто что вот так есть постоянно в жизни каждого человека, то есть что вот там написано - это норма.

Мутерфукер
смотри ка какой вежественный)))))). ну давай, расскажи нам, где же находится сознание))))), если не в мозгу)))).

Оффлайн UnDron Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +11/-9
Re: Обучение во сне!
« Ответ #108 : Мая 09, 2007, 06:37:00 »
ребята зачем раздобольствовать, я предлагаю гитарную дуэль между Vass и всеми остальными, буду независимым судьей:)

Оффлайн Мутерфукер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 497
  • Репутация: +766/-158
Re: Обучение во сне!
« Ответ #109 : Мая 09, 2007, 10:29:49 »
Мутерфукер
смотри ка какой вежественный)))))). ну давай, расскажи нам, где же находится сознание))))), если не в мозгу)))).

Давно бы уже сходил в гугл...написал бы там:сознание- мозг  и ознакомился с проблематикой... ситуации а-ля "чем докаш?" не впечатляют со школы... ну а если у тебя действительно есть достойное док-во того, что сознание это нечто что может где-то находится и это место - мозг, то сходил бы лучше в институт мозга и рассказал бы им...а то у них там с этим не так однозначно как у тебя....
« Последнее редактирование: Мая 09, 2007, 10:31:55 от Мутерфукер »

Оффлайн Vass

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
  • Репутация: +76/-39
Re: Обучение во сне!
« Ответ #110 : Мая 09, 2007, 12:52:14 »
UnDron
не, это не гитарная дуэль, в том то и прикол))))

Мутерфукер
ладно, надо заканчивать шутки и подколки)). ясен пень, что неграмотно говорить что сознание находится в мозгу. вернее, как определить слово находится))). но ведь началось то всё с того, что ты начал вот это всё с фразы "сознание в мозгу", ну и я в ответ подколол, ну и пошло.... то есть разговор беспредметный. ну и в итоге я бы так заключил: материальный носитель сознания и всей остальной психики - мозг. если в институте мозга не согласны с этим, ну флаг им в руки, я уверен, что моя формулировка верна)). ну если есть желание поспорить - можно, в принципе не оффтоп, тема имеено такая)). только лучше простыми и понятными аргументами, без намёков на невежество, а по сути.

всем интересующимся теоретикам:
я вчера выдумал гипотезу, мне кажется она интересна: необязательно зацикливаться на ОС, хотя я это проверю как-нибудь на практике, можно остановиться вот на чем: известно, что в мозгу ночью решаются творческие задачи, и музыка не исключение, например, придумать новый рифф, или мелодию, или улучшить старую, ну и т.п. но это получается не у всех и к тому же крайне редко. но если такая способность есть, значит, её можно развить и подчинить контролю, хотя бы в некоторой степени. ну вот остаётся только решить эту проблему: как настроить свой мозг именно на нужную проблему, чтоб ночью она решалась. собсна я планирую поизучать этот вопрос и попробовать попрактиковать.

Оффлайн Vass

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
  • Репутация: +76/-39
Re: Обучение во сне!
« Ответ #111 : Мая 09, 2007, 15:57:47 »
UnDron
там по твоей ссылке дофига книжек, ты какие из них асилил, что порекомендуешь? а то перекапывать всё подряд времени нету...

Оффлайн Мутерфукер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 497
  • Репутация: +766/-158
Re: Обучение во сне!
« Ответ #112 : Мая 09, 2007, 16:21:44 »
Vass:
Я как раз начал с такой фразы именно как подкол...but not really :) ... ладно шутки в сторону.... мы толком не определили, что такое сознание, чтобы о чем-то аргументировано спорить...а это, в общем, представляется достаточно проблематичным на данный момент...и возможно ли определить суть сознания его собственным инструментом? т.е. мышлением... это как если бы мы сидели в дупле большого дерева и были уверены, что мы находимся в дупле большого дерева, хотя вопрос откуда мы это знаем оставался бы открытым, потому что никто никогда не проверял... понимать собственное сознание это как оперировать самого себя...ну что ты там кроме самого себя и мотка кишок найдешь? ....причем если рассматривать понимание сознания как результат структурирующей функции самого же сознания, выражающегося, допустим, в форме анализа, то кто анализирует тогда? Получается, что ‘Я’ являясь элементом системы, пытается понять всю систему, методами, данными самой системой, причем сама система это и есть ‘Я’
Хотя, мне кажется, что более важно все-таки понять, что ты реально сделал для хип-хопа в свои годы...
Дак вот в свете этого, и вспоминая хрестоматийную аналогию человека с телевизором, хотелось бы уточнить: все-таки носитель? или результат работы?

На невежество не серчай, погорячился, извини...
« Последнее редактирование: Мая 09, 2007, 16:51:48 от Мутерфукер »

Оффлайн Vass

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
  • Репутация: +76/-39
Re: Обучение во сне!
« Ответ #113 : Мая 09, 2007, 19:29:43 »
Мутерфукер
про носитель, кто кого - это как вопрос курицы с яйцом, кто раньше?)). про дупло и познание его - да, помню всю эту тему, но это ведь философский разговор, а я отношение к философии своё написал)). конечно, в рамках вот мутного философского диалога действиельно много тайн и загадок, но вот я для себя решил, что нужно вовремя отказываться от этой мути, ибо она мешает реально работать (вот то про хип хоп как раз). поэтому сразу можно сказать: да, человечество не занет ответ на вопрос, как родился человек, почему он живой и почему он отличается от неживой органики, как работает мозг и почему нет видимой связи физиологии мозга и конкретно мыслительной деятельности.... можно много обсуждать... но прикладной задаче об управлении снами этими обсуждениями не поможешь.))
п.с. про самопознание и изучение из дупла: ты случайно не программер? есть такая штука - рекурсия))). сам пользовался не раз в своё время, но философски оно как бы глючное и всё из себя противоречивое, хотя каждый программер знает что это работает))). много есть примеров тому, что глубокая философия и прикладные задачи, как правило, несовместимы.

Оффлайн Promitheus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 119
  • Репутация: +33/-19
Re: Обучение во сне!
« Ответ #114 : Мая 10, 2007, 11:18:39 »
Господа, я бы предложил всё таки не валить вообще всё при всё в одну кучу.

Хип-Хап, дЭцла, рекурсию (которую можно заменить итерацией, чтобы вычисления были быстрее) и так далее. Да . . . чуть не забыл политику наш родной Советский Союз и всё с этим связанное.

Формально по правилам форумов имеют место быть большие оффтопы и выяснение отношений между участниками.

По поводу ОСов: надо не забывать, что это не сама цель, а цель улучшить себя и свои навыки путём каких-то нестрандартных манипуляций.
ИМХо на этот счёт: лучше хорошенько выспаться (часов 7-8), но не более и далее с чувсвом с расстоновкой за дела. Еще раз потворюсь осами лучше свой мозг не насиловать.

Vass,Strux: По поводу фантомных сигналов рецепторов и подсознания (то, как я представляю себе эти понятия и не сильно пенайте, если я не прав): сдаётся мне что вы говорите об одном и том же. Подсознание это нечто обобщенное на уровне какого-то абстрактного объекта, которое если так можно выразиться существует само по себе. Раздражение рецепторов - это то, как реализуется подсознание на уровне физиологических механизмов.

Про сознание мне кажется у нас даже кухонных споров не получится. И всё будет на уровне выяснения отношения одного оратора к другому.

Одно из определений сознания - это продукт общественного сознания, перешедший нам по наследству. (не очень удачное определение конечно..) Т.е. грубо говоря как нам навязали и навязывают мыслить с детства родители, родня, общество так и у большинства и идёт мысль в том направлении. Тут надо еще конечно учитывать что здровье тоже оставляет свою печать на сознании как хорошее, так и плохое. Только 5-7% удаётся мыслить действительно по своему, находить выгодные стороны, использовать их и устраивать свою жизнь бликим к 100% задуманного ими.

Оффлайн Мутерфукер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 497
  • Репутация: +766/-158
Re: Обучение во сне!
« Ответ #115 : Мая 10, 2007, 11:54:07 »
Одно из определений сознания - это продукт общественного сознания, перешедший нам по наследству. (не очень удачное определение конечно..) Т.е. грубо говоря как нам навязали и навязывают мыслить с детства родители, родня, общество так и у большинства и идёт мысль в том направлении. Тут надо еще конечно учитывать что здровье тоже оставляет свою печать на сознании как хорошее, так и плохое. Только 5-7% удаётся мыслить действительно по своему, находить выгодные стороны, использовать их и устраивать свою жизнь бликим к 100% задуманного ими.

Ты больше говоришь о векторах мышления, чем об эффекте осознания себя как "Я"..."Я"-феномен...ну вопщем я зааффтопил тут канеш...и обстоятельный разговор такой на форуме не получится...да и о чем говорить..читать-читать-читать...познавать!...мне онтология интересна канеш прежде всего...все ухажу

Оффлайн Promitheus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 119
  • Репутация: +33/-19
Re: Обучение во сне!
« Ответ #116 : Мая 10, 2007, 12:09:11 »
Мутерфукер: Я ни в коем случае не на что не претендую, я всё таки не модератор.

Вообще я не совсем точно попытался определить " Я ", но всё таки если человеческий детеныш ( хех цитата) будет воспитываться у животных, то у него и Я будет на том же уровне, что и у его "вопитанников". Так что на мой взгляд не стоит это уж прям полностью списывать со счетов. 

Оффлайн Vass

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 627
  • Репутация: +76/-39
Re: Обучение во сне!
« Ответ #117 : Мая 10, 2007, 15:58:46 »
Promitheus
вот видишь - философия - фигня))))))))))))))))
солгасен почти полностью, надо заканчивать много и переходить конкретно к ОСам)). вчера почитал немного, но так, до техники не дошёл, пытался просто перед сном настроиться на ОС, к утру проснулся как обычно - ни ОСов, ни воспоминаний)))). продолжу почитывать)))
п.с. рекрсию нельзя заменить итерацией, итерация - это один шаг, как при рекурсии так и при любом другом последовательном вычислении. а рекурсия - это определение частично через само себя... вобщем в википедии всё написано. короче это вот ваще реальный оффтоп, поэтому реальный пардон))). всё, я оффтоп закончил и прошу больше не провоцировать таких спорщиков, как я))))))))))))))))))))).

Оффлайн Promitheus

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 119
  • Репутация: +33/-19
Re: Обучение во сне!
« Ответ #118 : Мая 10, 2007, 16:11:07 »
Vass: Итерация - это не одно вычисление, а много вычислений, рекурсию до подлинно знаю, что можно заменить итерацией. А Википидемия - на мой взгляд чисто популярная вещь, где все понятия описываются упрощенно и для непосвещенного люда.
Лано рассказывай потихоньку, что получается, но не увлекайся.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Обучение во сне!
« Ответ #119 : Мая 10, 2007, 16:12:25 »
ОСы интересно... но я вот иным заинтересовался - галлюцинациями контролируемыми.
В основном полет имитирую над полями, домами... Удается как-то входить на пару секунд,
а потом ,видимо, от удивления или опасений все исчезает. Вещества не применяю. В основном просто вхожу в образ. Пытаюсь поверить. При этом дыхание замедляется - это точно. Так, расценивайте как шутку, но не совсем. Так-как действительно видения такие короткие были - объяснял их недосыпанием хроническим.