Автор Тема: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?  (Прочитано 4828 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: +88/-13
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #15 : Октября 04, 2012, 15:21:33 »
Это вряд ли.

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: +88/-13
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #16 : Октября 05, 2012, 15:44:05 »
Читаю: "Среди тех, кто закажет альбом [The King of Limbs] через официальный сайт, будет разыграна эксклюзивная виниловая пластинка с двумя бонус-треками, подписанная музыкантами." http://ru.wikipedia.org/wiki/The_King_of_Limbs

Да это не King of Limbs, это какой-то King of Marketing and PR.

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Репутация: +2882/-2
  • Админ буривухов
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #17 : Октября 05, 2012, 21:38:00 »
Вадя Шинкарук,

Ну... Рэдиков вообще понять трудно порой. То они выпускают альбом всвободное плавание, потом продают его компании - и всем сервисам приходится изымать его из распространения. Это, в общем, нормально с точки зрения закона, но не очень - с точки зрения здравого смысла. У них же пошла мода играть новые песни на концертах, а года через три собирать их в альбом. Тоже маразм, если задуматься...

P. S. Но я их все равно люблю, хотя последние две работы, мягко говоря, не очень.

Оффлайн kiberlep

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 475
  • Репутация: +63/-0
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #18 : Октября 05, 2012, 22:40:48 »
Вообще чаще всего альбом - это некая книга со своими сюжетными поворотами и обобщающей композицией (иногда - заглавный трек, а так - просто общая нить повествования). Если песня хороша, но не соответствует специфике альбома, то может быть бонус-треком (даже после аутро) или не включена в альбом совсем. Также и наоборот, если песня уже была на другом альбоме, но удачно впишется в текущий - ее можно включить.
Как-то так. Из-за этого зачастую бездумно скомпонованные греатест хитс просто невозможно слушать, хоть сами песни безусловно хороши каждая, и прослушивание шаффлом не дает также необходимого эффекта. Иногда стоит сесть и ничего не делать - прослушать альбом, как фильм посмотреть.

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: +88/-13
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #19 : Ноября 13, 2012, 16:35:39 »
Оказывается, у Принса сотни невыпущенных песен http://www.princevault.com/index.php/Unreleased_Songs а ещё целый список песен, написанных для других артистов, но не выпущенных
50 невыпущенных клипов http://en.wikipedia.org/wiki/Unreleased_Prince_projects
и ещё целый ряд невыпущенных альбомов и документальных фильмов.

Это вообще нечто странное. Притом многие невыпущенные песни распространяются среди фанатов, т.е. всё-таки были записаны и доведены в разработке до конечного результата.

А ещё я на Лурке сегодня вычитал, что в чёрный альбом Металлики не вошли какие-то дико эпичные баллады - по той причине, что группу утомил излишне сложносочинённый прог-метал после тура в поддержку "...And Justice for Al". Интересно бы узнать, просочились ли эти баллады в Инет.

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: +88/-13
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #20 : Февраля 24, 2013, 23:21:48 »
Та же история с седьмым альбомом Джамирокуай: для альбома записали сорок песен, в него вошли только 15, притом в промо-видео к альбому звучат три песни (и показан героический процесс их записи в студии), которые в него не попали, даже одна песня была анонсирована в треклисте альбома для предзаказов, но в альбоме её не оказалось.

http://en.wikipedia.org/wiki/Rock_Dust_Light_Star

как по мне, лучше б сбацали два двойных альбома, сдобрив оригинальные песни ремиксами.

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: +88/-13
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #21 : Февраля 25, 2013, 00:10:11 »
если бы был фанатом
и если бы не существовало Интернета, где всё можно скачать на шару

кстати, в поддержку этого альбома вышел сингл - песня которой на самом альбоме нет, даже среди бонус-треков в его делюкс-версиях. Маразм

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: +88/-13
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #22 : Марта 10, 2013, 10:07:47 »
у Джорджа Харрисона тройной альбом окупился без проблем, Ганзы издали два двойных альбома Use Your Illusion - это четыре пластинки (или два диска), Донна Саммер часто издавала двойные студийные альбомы и они были вполне успешны коммерчески. Главное - качество материала.

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: +88/-13
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #23 : Марта 14, 2013, 12:58:29 »
это стандартный аргумент

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: +88/-13
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #24 : Марта 15, 2013, 22:27:24 »
скажи Леди Гаге о том, что продажи дисков упали, она этого какбэ не заметила
да и Рианна тоже, и Адель. Не думаю, что они жалуются на продажи дисков

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: +88/-13
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #25 : Марта 16, 2013, 10:51:44 »
в любом случае, вместе со снижением продаж музыки на физических носителях, с огромной скоростью растут продажи музыки в Интернете, к примеру, на iTunes, и они вполне компенсируют падение популярности CD

а в Интернете распространять двойные/тройные альбомы - даже проще, чем на пластинках или дисках

к тому же, пользователь может и не покупать всё, а по одной песне, которая нравится - с таким раскладом вообще пропадает смысл держать на полке записанные песни и включать в альбомы 30-40% своего материала. наоборот, лучше выложить всё - всё монетизируется и все песни найдут своих слушателей.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2013, 10:56:15 от Вадя Шинкарук »

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #26 : Марта 16, 2013, 11:11:23 »
Вадя Шинкарук, тогда выгоднее толкать синглы наверное - типа они у всех на слуху, они по большей части и представляют интерес для масс, и хватать их будут всяко живее чем треки с дальней полки альбомов. хотя фиг знает. для меня альбом - цельная вещь, слушать их стоит целиком и дёргать из них песни можно разве что в промоутерских целях, типа если тебе понравилось - то смотри всю картину целиком. но у многих, особенно не меломанящих людей, плейлисты представляют собой разношерстную солянку, состоящую из разного рода "хитов", т.е. распиаренных синглов. если на таких людей ориентироваться, то альбомы вообще имеет смысл позицианировать разве что как "тут те две офигенные модные песни которые ты знаешь, и куча проходняка для хронометража, который ты прослушаешь раз и забудешь"

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #27 : Марта 16, 2013, 11:37:31 »
Bad Blood, тоже возникают такие мысли. хотя не думаю что лейблы сдуются так легко.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26155
  • Репутация: +4033/-176
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #28 : Марта 16, 2013, 21:08:55 »
Ниасилел. Тьма причин ведь, по которым существуют неизданные песни, начиная от того что они кому-то не понравились в момент написания, и заканчивая тем, что надо добить сингл до двух-трех песен вместо одной.

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 864
  • Репутация: +88/-13
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #29 : Марта 17, 2013, 07:53:50 »
потрэковая продажа превалирует над альбомной. Сейчас практически нереально продать одну хорошую песню в пачке с десятком хреновых за 15 баксов как альбом
а почему десяток песен должен быть непременно хреновых? Это само по себе прискорбно, когда на весь альбом лишь одна слушабельная песня, но таких альбомов, на мой взгляд, меньшинство. По-любому, в альбомах именитых исполнителей значительная часть стоящих песен (иначе эти исполнители не заработали бы себе имя), к примеру, у Рамштайн в "Мутер" из 11 песен было 6 крепких хитов, во втором альбоме Вакуума две трети песен - либо хиты, либо с хитовым потенциалом (если бы сняли на них клипы и выпустили синглами, были бы хитами), в альбоме "София Ротару поёт песни Владимира Ивасюка" из 12 песен было только две проходных, остальные - отличные, а две из них были шлягерами.

тут мы подходим к терминологической трудности:
хиты - это ведь песни, которые входили в хит-парады, активно ротировались, их выпустили синглами или хотя бы сняли на них клипы;
шлягеры - это раскрученные песни, которые все знают и подпевают, но хиты не обязательно становятся шлягерами, ведь песня может быть сложной для исполнения, потому её не каждая домохозяйка помугыкает на кухне, шлягерами становятся песни с простыми мотивами, типа "Мани-мани-мани" АББЫ;
а ещё в альбомах могут быть стоящие песни с хитовым потенциалом, но ни хитами, ни шлягерами они не становятся - причём не в силу недостаточности своих качеств, а просто потому, что для активной ротации, съёмки клипов и выпуска синглами выбрали другие песни, потому эти хорошие, но не хиты и не шлягеры, из каждого утюга не звучат.

Потому давайте будем, что ли, говорить, кроме хитов, о просто стоящих песнях в составе альбомов?
Здесь ведь тоже ситуация не такая однозначная, как "на один хит 10 говённых песен" - ведь если альбом буквально такой, то альбом откровенно какашкавый, а таких, по моему убеждению, выходит очень мало: лейблам же нет резона выпускать откровенно какашкавые альбомы?

... и добавил:

теперь... потрэковая продажа превалирует над альбомной
ну и чудесно! я это обстоятельство и имел в виду, когда писал, что теперь нет смысла ложить песни на полку: каждая песня найдёт своего слушателя

... и добавил:

Вадя Шинкарук, тогда выгоднее толкать синглы наверное - типа они у всех на слуху, они по большей части и представляют интерес для масс, и хватать их будут всяко живее чем треки с дальней полки альбомов
в таком случае можно согласиться и с подходом Земфиры, которая считает, что формат альбомов уже устарел, и есть смысл выпускать ЕР (ведь, к тому же, их можно записывать и выпускать быстрее, кто ведь хочет ещё 5-7-10 лет ждать очередной альбом Земфиры или Шаде?), и с подходом Константина Меладзе к релизам ВиаГры: у них большинство альбомов - это фактически ЕР, являющиеся мини-сборниками синглов и ремиксов к ним - 5-6 хитов, остальное ремиксы - и диск таким образом заполнен.

... и добавил:

существуют неизданные песни, начиная от того что они кому-то не понравились в момент написания, и... надо добить сингл до двух-трех песен вместо одной.
тут только я вижу смысловое противоречие?

... и добавил:

для меня альбом - цельная вещь, слушать их стоит целиком
смотря какие альбомы! Есть концептуальные, которые на саом деле задуманы как цельные вещи, и каждая песня составляет общую картину, но большинство альомов - это просто сборник песен, связанных друг с другом разве что периодом, когда их записали на студии. В таком случае почему некоторые песни не выходят на альбомах второго вида, ведь никакую художественную и идейную целостность альбома они не нарушают? Тем более, если песню опубликовали в качестве бисайда на сингле, то почему её не включить в альбом, особенно если у альбома мал хронометраж? Где логика?

... и добавил:

думаю, лейблы скоро исчезнут как явление
с появлением Интернета телевидение не исчезло как явление,
с появлением телевидения кино и радио не исчезли как явление,
с появлением кино театр не исчез как явление.

То же самое с форматами: кассеты, бобины и пластинки сосуществуют с CD, все эти форматы до сих пор выпускают, причём популярность наиболее архаичного из них - виниловых пластинок - в последние годы растёт, как ни странно.
« Последнее редактирование: Марта 17, 2013, 08:17:19 от Вадя Шинкарук »