Автор Тема: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?  (Прочитано 3598 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +87/-13
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Давайте обсудим, почему те или иные песни не попадают в альбомы исполнителей. Ведь не обязательно же эти песни являются УГ, шлаком и тому подобным.
Просто меня заинтересовал вопрос: многие исполнители выпускают альбомы очень редко, сами альбомы выходят короткими, и оказывается, что много песен туда не попали.

Группа "Aqua" записала более 30 песен для своего 2-го альбома, а туда вошли только 12, Майкл Джексон сочинил около 60 песен для альбома "Bad", записал 30, а вошли туда 10. Сейчас в Инете доступен обширный список его неизданных песен http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_unreleased_Michael_Jackson_material и даже целых неизданных альбомов http://www.michaeljackson.com/ru/node/1236407

Первая из понятных причин - это авторские права (допустим, песня Арии "Беспечный ангел", являющаяся кавером песни "Going To The Run" Golden Earring, не издавалась до недавнего времени из-за проблем с правами на кавер).
Вторая из понятных - это стилистические расхождения (допустим, во второй альбом группы Winger не вошли песни "Never" и "All I Ever Wanted", потому что они были настоящим хэви-металом, и продюсер посчитал их слишком тяжёлыми в сравнении с поп-металическими остальными песнями - а так, сами по себе песни неплохие).

Остальные причины для меня непонятны. Чаще всего на альбомы не попадают В-сайды синглов, но это было понятно в эпоху пластинок, когда технически невозможно было выпустить альбом намного длиннее 40 минут, а выпускать двойной альбом было коммерческим риском. Но сейчас, когда на CD помещается 80 минут (не говоря уже об МР3), то странно не заполнять этот объём, если материал-то есть. Тему я создал под впечатлением от группы The Darkness:

Их первый альбом состоял из 10 песен общей длительностью 38 минут + бонус-трек в одном из изданий. http://en.wikipedia.org/wiki/Permission_to_Land При этом на диск не вошли 9 В-сайдов общей длительностью ещё 35 минут. Могли бы заполнить весь диск, а так заполнили лишь половину.
А второй альбом был ещё более странным - длительностью всего 35 минут, что больше похоже на ЕР, притом в него всё равно не вошли четыре В-сайда, которые могли сделать его длительность божеской. В период своего распада, когда фаны изголодались по новым песням, группа в 2008 году выпустила сборник хитов (состоящий из всё тех же изданных на альбомах песен) и диск "2 in 1: Permission to Land/One Way Ticket to Hell", содержащий оба первых альбома, которым на одном сидишнике было не тесно - опять же, без В-сайдов. Не понимаю смысл.

То же самое Бейонс с её альбомом "I Am… Sasha Fierce": не понимаю смысл издавать двойной альбом, в котором первый диск содержал 6 песен, а второй - пять (и они в сумме понятули на 41 минуту 40 секунд общей длительности). Но пошли всякие разные "делюкс эдишны", в которых бонус-треков было едва ли не столько же, сколько и оригинальных, затем вышел делюкс-эдишн с 19 песнями, а потом вышел "платинум-эдишн" с 20 треками (не считая двух ремиксов), а затем его дополнили ещё ЕР с тремя песнями, которые не влезали в этот супер-пупер-мега-делюкс-платинум-эдишн.

Это вообще комедия. Почему сразу не выпустили нормальный диск, а заигрывали с публикой всякими бонус-треками и делюкс-изданиями? Я понимаю, что это маркетинговый ход, но ведь всё хорошо в меру.

Знаете ли вы ещё подобные примеры и что думаете по этому поводу?

Оффлайн caltefony

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 862
  • Репутация: +73/-1
  • 2. The owls are not what they seem...
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #1 : Октября 02, 2012, 13:41:17 »
Ну, к примеру, вспоминается ещё Raining Blood - 28,5 мин. Сделано было в силу того, что песен итак достаточное количество. Не было смысла дополнять ещё, да и тут главный упор был сделан на скорость и интенсивность, продолжительность - не главное. Ну и потом «Альбом можно было прослушать, перевернуть кассету, и включить ещё раз»  :crazy:
Считаю одной из причин.

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +87/-13
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #2 : Октября 02, 2012, 13:54:30 »
Так тема ж не о длительности альбомов, а о куче неизданных песен, не вошедших в альбомы, притом что очень даже для них есть место.

... и добавил:

caltefony, в "Reign In Blood" просто песни были короткими, поскольку группе было скучно лабать длинные.
« Последнее редактирование: Октября 02, 2012, 13:58:02 от Вадя Шинкарук »

Оффлайн muSt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1759
  • Репутация: +123/-40
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #3 : Октября 02, 2012, 14:13:31 »
Где коммерция, где выпендрёж авторов. Кто их разберёт, надо ждать прижизненных мемуаров. Или писать им "письма" с этими вопросами, авось ответят.

Оффлайн ruslan13

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3568
  • Репутация: +2358/-53
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #4 : Октября 03, 2012, 01:48:23 »
мне кажется, основная причина - это стилистические расхождения. песни не подходят по стилю, звучанию, настроению, атмосфере и т.д. теряется концептуальность, общий смысл и т.д.
или же, не вошедшие песни тупо лажевые ;D

Оффлайн queen3201

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1020
  • Репутация: +51/-17
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #5 : Октября 03, 2012, 10:12:32 »
Главная причина - материал недостаточно хорош чтоб попасть на альбом. Тоесть, неоригинален, слишком похож на чей-то другой материал. Хотя металистам это не понять, в метале каждый друг у друга идеи тырит и это нормально.  У таких группах как QUEEN, Guns N Roses неизданных песен дофига.

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: +344/-54
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #6 : Октября 03, 2012, 10:23:05 »
Коммерческая причина. Чтобы синглы, миньоны тоже покупались, на них помещают песни не вошедшие в альбомы.

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +87/-13
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #7 : Октября 03, 2012, 12:51:59 »
теряется концептуальность
мне кажется, что концептуальных альбомов мало

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16697
  • Репутация: +2181/-46
  • говна не посоветует
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #8 : Октября 03, 2012, 13:08:39 »
Коммерческая причина. Чтобы синглы, миньоны тоже покупались, на них помещают песни не вошедшие в альбомы.
я тоже думаю что это на лейблах думают "так, 11 песен из записанных 13 мы пустим на премьерное издание альбома, а остальное пустим синглами и в поздние "дополненные" издания"

... и добавил:

в играх сейчас тоже такая вредная тенденция - "возьмём готовую игру, вырежем из неё здоровый кусок, порежем его ещё на части на платные дополнения по цене какой захотим"
« Последнее редактирование: Октября 03, 2012, 13:19:56 от Trashmet »

Оффлайн Nomad MF

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
  • Репутация: +20/-7
  • n/a
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #9 : Октября 03, 2012, 15:36:12 »
Все приведенные причины - конечно могут влиять.
Ищо одна из причин - длинный альбом может просо напросто утомить. Чем быстрее музыка - тем короче должен быть альбом и наоборот.

Оффлайн Yurichъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2119
  • Репутация: +482/-5
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #10 : Октября 03, 2012, 17:44:19 »
Коммерческая причина. Чтобы синглы, миньоны тоже покупались, на них помещают песни не вошедшие в альбомы.

Соглашусь. Часто этими песнями добивают сборники Best Of или выбрасывают на рынок потом, через годы (когда надобно привлечь новые дензнаки или фанов и т.д.).

... и добавил:

Имхо, если те же Guns & Roses сейчас выпустят альбом неизданных песен 86-91 годов прошлого века (что-нибудь типа Bads, Shits & Outcast  ;D ), он за неделю возьмет “золотишко”.
« Последнее редактирование: Октября 03, 2012, 17:48:47 от Yurichъ »

Оффлайн Вадя Шинкарук Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +87/-13
  • Вадя Ротор
    • Вадя Ротор - сайт
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #11 : Октября 04, 2012, 00:51:49 »
Часто этими песнями добивают сборники Best Of
ну если песни не самые достойные, чтобы войти в альбом, то какое уж тут "бест оф"?

А Ганзов вообще не понимаю: столько неизданных песен, а альбомы издают раз в надцать лет, кормя публику обещаниями.

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3497
  • Репутация: +655/-1
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #12 : Октября 04, 2012, 07:45:18 »
У по-настоящему творческого человека всегда материала больше, чем можно уместить на альбом. Песни пишутся быстрее, чем их можно издавать. И далеко не всегда есть смысл их вообще когда-либо выпускать на публику.
Что-то недостаточно хорошо, что-то не подходит по концепции альбома, что-то пишется для себя, и т.п.

Оффлайн Fronimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 553
  • Репутация: +106/-7
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #13 : Октября 04, 2012, 11:34:28 »
Это политика звукозаписывающих фирм часто. Иногда трудно поддающаяся логике.
Примеров полно.
Навскидку приведу два:
песни с одиного из самых моих любимых Budgie "The Last Stage" не были изданы в свое время, в 2004 альбом издан с плохих носителей.
Заглавная песня(!) "Power and Glory" Gentle Giant не вошла в свое время в пластинку с одноименным названием.
Шикарная вещь "Heroes" с их последнего Civilian  тоже выкинули!
Таких примеров полно.
Иногда контора просто сворачивает деятельность группы без объяснения причин и все.
Например, Lita Ford. Не так уж и плохо она и играла и выступала.
« Последнее редактирование: Октября 04, 2012, 11:36:00 от Fronimo »

Оффлайн Yurichъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2119
  • Репутация: +482/-5
Re: Песни, не вошедшие в альбомы - почему?
« Ответ #14 : Октября 04, 2012, 13:30:14 »
А Ганзов вообще не понимаю: столько неизданных песен, а альбомы издают раз в надцать лет, кормя публику обещаниями.

Видимо им просто хватает денег ???