Автор Тема: Почему Мэй Лиан не стал звездой?  (Прочитано 84978 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SergeZH

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +4/-1
  • Go ask Alice, I think she'll know
Re: Почему Мэй Лиан не стал звездой?
« Ответ #135 : Августа 12, 2012, 23:07:32 »
Скорее правильно чем нет, у меня просто другие ассоциации от этого словосочетания :)

Тема кстати незаметно расширилась и назревает интересный разговор. Получается что вся музыка получившая раскрутку в сша/британии априори лучше и круче остальной, ведь только она неделями осаждает их же чарты.

Оффлайн Коннор Маклауд

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Репутация: +612/-217
  • Фёкла Высекатор
Re: Почему Мэй Лиан не стал звездой?
« Ответ #136 : Августа 12, 2012, 23:07:38 »
Так цель музыки - закатать в асфальт французов?
Не. Чего их вкатывать то? Итак уже вкатали. Надо финов например, японцев

И хотелось бы ознакомиться, например, когда финны в американских чартах и биллбордах шли бы наравне с америкосами. Не говорю что такого не было никога, просто я не в курсе. Мало ли, кто покажет)
Честно говоря не интересуюсь чартами, биллбордами прочими подобными вещами. У меня тут сугубо музыкально\идейный интерес. Кстати, Вы сами я так понимаю, более менее в курсе, чего в эти чарты попадает. Туда попадают товарищи  вроде exodus, destruction или может даже Холдсворта?

Оффлайн SergeZH

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +4/-1
  • Go ask Alice, I think she'll know
Re: Почему Мэй Лиан не стал звездой?
« Ответ #137 : Августа 12, 2012, 23:09:28 »
Если не по жанрам, а просто billbord hot100 или там 200, то туда попадают товарищи вроде adele и gotye

Оффлайн tyomson

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1413
  • Репутация: +51/-1
Re: Почему Мэй Лиан не стал звездой?
« Ответ #138 : Августа 12, 2012, 23:27:05 »
Бегло просмотрел тему и не очень хорошо знаком с творчеством МЛ, хотя знаю кто он такой.

Хочу добавить следующее:

"Получается что вся музыка получившая раскрутку в сша/британии априори лучше и круче остальной" - это не так, но если говорить о рок музыке а гитарная музыка это ее часть в основном, то Англия и США законодатели моды, это музыка сформировалась в этих странах, поэтому все музыканты из этих стран имеют преимущество так как звучат аутентично.

Что касается МЛ - наверное он не обрадуется увидев это обсуждение и то что народ записал его в неуспешные музыканты. Но по моему всем ясно что особенно сегодня когда быть успешным рок музыкантом гораздо сложнее чем в 60-80-е в принципе, уже сама возможность играть музыку и зарабатывать ей на жизнь - УСПЕХ! и неважно что человек не так знаменит.  Главное что он занимается любимым делом и зарабатывает им на жизнь. Для большинства участников форума это роскошь о которой мы только мечтаем.

И еще - об импровизации и композиции. Мне кажется все таки это не совсем одно и тоже. Есть много блестящих гитаристов импровизаторов, которые сами не сочиняют - не хотят или не умеют писать собственные вещи. Либо у них получается лучше играть соло и придумывать их к чужим песням. А авторы песен часто не особо хорошие инструменталисты и не имеют амбиций ими быть.

Но если взять все эти хит парады лучшие 100 рок-гитаристов, то все таки стоит признать там будут те кто умеет сочинять яркие рифы и хиты, и их будет даже больше чем тех кто играет быстрые крутые соляки.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4087/-243
Re: Почему Мэй Лиан не стал звездой?
« Ответ #139 : Августа 12, 2012, 23:27:15 »
И хотелось бы ознакомиться, например, когда финны в американских чартах и биллбордах шли бы наравне с америкосами. Не говорю что такого не было никога, просто я не в курсе. Мало ли, кто покажет)

Вообще-то в свое время Stratovarius и Children Of Bodom на пике своей славы довольно успешно гастролировали по штатам. Правда, насчет их позиций в ТОП-100 ничего конкретного сказать не могу, но шороху они наделали. Сейчас финны вышли на новый качественный уровень, но большинство молодых групп тяготеет к классическому металлу, тогда как в штатах популярны Слипноты и прочие Корны.

Но наверно французов таки мы в асфальт закатали.
Какой там "закатали"... Лично я не знаю ни одной отечественной группы уровня Stolen Memories.
« Последнее редактирование: Августа 12, 2012, 23:45:25 от Shadowman »

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Почему Мэй Лиан не стал звездой?
« Ответ #140 : Августа 12, 2012, 23:43:35 »
Цитировать
Вообще-то в свое время Stratovarius и Children Of Bodom на пике своей славы довольно успешно гастролировали по штатам. Правда, насчет их позиций в ТОП-100 ничего конкретного сказать не могу, но шороху они наделали. Сейчас финны вышли на новый качественный уровень, но большинство молодых групп тяготеют к классическому металлу, тогда как в штатах популярны Слипноты и прочие Корны.

Ну успех и этот "шорох" - он в чем-то измериться может или это так, по субъективному впечатлению? Чо-то я сомневаюсь насчет шороха наделали.
А вот еще Хор Турецкого в тур по Европе ездил - тоже, наверное, шороху навел?))

Оффлайн Коннор Маклауд

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Репутация: +612/-217
  • Фёкла Высекатор
Re: Почему Мэй Лиан не стал звездой?
« Ответ #141 : Августа 12, 2012, 23:44:59 »
Какой там "закатали"... Лично я не знаю ни одной отечественной группы уровня Stolen Memories.
Чего то инфы нормальной не найти. Давно существуют?
Ну end zone оцени. На прошлой странице постил

... и добавил:

Ну успех и этот "шорох" - он в чем-то измериться может или это так, по субъективному впечатлению? Чо-то я сомневаюсь насчет шороха наделали.

Стратовариусы особенно популярны я Японии. Однозначный успех! Тоже хочу с концертом!! Там говорят хорошая публика!
Лайхо из бодунов наверняка входил\входит в всякие топы 50-100 лучших гитаристов. Вы ведь на топы с чартами ориентируетесь?
« Последнее редактирование: Августа 12, 2012, 23:56:08 от Коннор Маклауд »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4087/-243
Re: Почему Мэй Лиан не стал звездой?
« Ответ #142 : Августа 12, 2012, 23:57:08 »
Ну успех и этот "шорох" - он в чем-то измериться может или это так, по субъективному впечатлению? Чо-то я сомневаюсь насчет шороха наделали.
ну, сам факт того, что те же Stratovarius регулярно приезжали в туры по штатам и издавались на американском лейбле T&T уже о чем-то говорит =) конечно, это был успех не в формате MTV, а среди местных ценителей жанра. если говорить именно о коммерческом успехе, то тут финнам далече до ряда модных молодежных америкосских групп, хотя в музыкальном плане они как минимум им не уступают.

Цитировать
А вот еще Хор Турецкого в тур по Европе ездил - тоже, наверное, шороху навел?))
Здесь мне трудно что-либо сказать, ибо не являюсь ценителем и потому не имею представления о коммерческом успехе в Европе =)

Чего то инфы нормальной не найти. Давно существуют?
Ну end zone оцени. На прошлой странице постил
Вроде, с 2007. End Zone, конечно, молодцы, но куда им до этого коллектива...

Оффлайн Коннор Маклауд

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Репутация: +612/-217
  • Фёкла Высекатор
Re: Почему Мэй Лиан не стал звездой?
« Ответ #143 : Августа 13, 2012, 00:09:41 »
Вроде, с 2007. End Zone, конечно, молодцы, но куда им до этого коллектива...
Ну это зависит от твоего отношения к бэндам типа mecong delta, coroner
Чисто эксперемента ради, а эти закатывают? :):

Deathrow - Triocton - Deception Ignored

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4087/-243
Re: Почему Мэй Лиан не стал звездой?
« Ответ #144 : Августа 13, 2012, 00:28:16 »
Ну это зависит от твоего отношения к бэндам типа mecong delta, coroner
Чисто эксперемента ради, а эти закатывают? :):

Ну, аналогия с Deathrow не совсем уместна, поскольку это довольно старая группа и для своего времени мега-прогрессивная. End Zone лишь пошли по их стопам (равно как и упомянутых Mekong Delta и Coroner). Россиянам даже удалось приблизиться к этому уровню, но на одну ступень я бы их при всем желании не поставил. Лет 15-17 назад, на пике увлечения техно-трэшем я собрал почти все знаковые альбомы жанра. Но когда услышал End Zone, лишь пожал плечами и скинул пару их тем на дописку. Всю сторону на кассете под них выделять было стремно )))

Оффлайн Коннор Маклауд

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Репутация: +612/-217
  • Фёкла Высекатор
Re: Почему Мэй Лиан не стал звездой?
« Ответ #145 : Августа 13, 2012, 00:39:29 »
Лет 15-17 назад, на пике увлечения техно-трэшем я собрал почти все знаковые альбомы жанра.
Я наверно просто застрял в прошлом, ибо только не давно стал переходить с обычного трэша 80-х на более прогрессивный  :hmmm: .
Ах, да, такие товарищи наверняка ни в каких чартах не бывали. Значит - это уг по любому

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4087/-243
Re: Почему Мэй Лиан не стал звездой?
« Ответ #146 : Августа 13, 2012, 00:54:51 »
Ах, да, такие товарищи наверняка ни в каких чартах не бывали. Значит - это уг по любому
Угадывается явный сарказм в адрес аргумента Павла ))) Тут надо сразу определиться, на что ориентироваться - на коммерческий успех или на композиторский и инструментальный уровень. Хотя в свое время Coroner, если мне не изменяет память, попали таки в ТОП-100 от какого-то мажорского журнала. Но это еще была эра популярности металла, вернее, ее закат.

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Почему Мэй Лиан не стал звездой?
« Ответ #147 : Августа 13, 2012, 01:13:01 »
Если говорить про популярность и успешность того или иного исполнителя, то ориентироваться можно только на деньги.
Всякие "топ 100" гитаристов - это не про деньги, а вот позиции в чартах - да. С этой точки зрения ни один стратовариус или чилдренофбодом не являются успешными проектами на американском (к примеру) рынке. То, что они собрали какое-то количество своих поклонников, которые у них безусловно есть, не говорит об успешности)

Оффлайн SergeZH

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +4/-1
  • Go ask Alice, I think she'll know
Re: Почему Мэй Лиан не стал звездой?
« Ответ #148 : Августа 13, 2012, 01:25:38 »
Если б мог -  поставил бы плюс)

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4087/-243
Re: Почему Мэй Лиан не стал звездой?
« Ответ #149 : Августа 13, 2012, 01:40:11 »
Если говорить про популярность и успешность того или иного исполнителя, то ориентироваться можно только на деньги.
Всякие "топ 100" гитаристов - это не про деньги, а вот позиции в чартах - да. С этой точки зрения ни один стратовариус или чилдренофбодом не являются успешными проектами на американском (к примеру) рынке. То, что они собрали какое-то количество своих поклонников, которые у них безусловно есть, не говорит об успешности)

в принципе, конечно, согласен. если говорить об успехе в широком смысле слова, когда любой прохожий знает имя, то ни Стратовариус, ни Бодомы, ни даже Найтвиш этой славой не обладают. только тогда, боюсь, даже американские рок-и-металл сполнители и близко не подберутся к нынешним завсегдатаям чартов вроде тимбалэнда, рыганны, эминема или фифтицента ))) в плане конъюнктуры они сейчас на высоте...
« Последнее редактирование: Августа 13, 2012, 01:42:29 от Shadowman »