Автор Тема: Почему мы плохо играем  (Прочитано 4780 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MetalLord Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Почему мы плохо играем
« : Января 25, 2005, 14:35:43 »
Вряд ли есть гитарист, на 100% удовлетворенный своей игрой.
Но тем не менее есть люди, которые прогрессируют в игре на гитаре очень быстро, а есть такие, кто всю жизнь пытается научиться, но так и остается ни с чем.

Талант, говорят, нужен. Может быть, конечно. Но я недавно вот о чем подумал -- возможно, суть не в том, что талантливые люди быстро учатся правильным вещам -- а в том, что они изначально не учатся играть неправильно -- поэтому их прогресс более быстр.

Я объясню.

Мышечная память каждого из нас держит "в пальцах" нашу манеру игры на инструменте. При этом, помимо массы нужных вещей, рука запоминает и различные неправильности -- неудачную постановку, мышечное напряжение, одним словом -- "кривость" игры. А после того как она "запомнилась", ее в десять раз труднее "забыть", т.е. переучить себя играть нормально.

Руки же тех людей, чей прогресс в игре быстр, изначально "запоминают" правильные способы игры, и им потом не приходится "бороться  с собой". Чем это объясняется -- талантом, судьбой, удачей -- я не знаю.
Но я начинаю переосмыслять роль преподавателя на начальных этапах освоения гитары.

Tecwyn

  • Гость
Почему мы плохо играем
« Ответ #1 : Января 25, 2005, 14:44:03 »
Есть такая пакость :)
ВОт например в моей нынешней банде в нескольких вещах надо играть арпеджио очень быстро. А так как я до этого не развиввал скорость арпеджио до максимального, то мне приходится на концертах играть по сути недоученные арпеджио. И для коренного исправления ситцации мне приходится прилагать гораздо большеи усилия, чем если бы я методично, с неспешным ростом темпа, оттачивал эти треклятые развёрнутые трезвучия :))

Оффлайн Rots

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
  • Репутация: +4/-10
  • BigBenDer
Почему мы плохо играем
« Ответ #2 : Января 25, 2005, 15:17:13 »
2 Tecwyn
 
А ты расположи их горизонтально и слайдуй от одной позиции к другой. На V эт ваще прикольна;)

А вообще, имхо, все начинается со спины и балансиорвки\расположения интсрумента... Если спина прямая руки - 80%, что руки займут корректно положение

Оффлайн eye

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8147
  • Репутация: +1335/-30
  • xxx
Ноги, хвост...
« Ответ #3 : Января 25, 2005, 16:40:19 »
Чтобы быстро прогрессировать нужны:
1. Хороший слух . Желательно "природный", т.е. не развитый в процессе, а данный изначально.
2. Слуховой музыкальный багаж. Это сколько музыки и какого качества человек (ребенок) схавал к моменту обучения. (Кстати, я подметил закономерность, что самые тупые ученики - это те которые слушают только "тяжеляк").
3. Мозги. Умение наблюдать,  анализировать, систематизировать, запоминать.
Вот такие люди и прогрессируют быстро.

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2095
  • Репутация: +74/-10
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
Почему мы плохо играем
« Ответ #4 : Января 25, 2005, 16:49:31 »
2eye
Респект!!!!!:ylsuper:

Оффлайн WereWolf

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 326
  • Репутация: +5/-2
Почему мы плохо играем
« Ответ #5 : Января 25, 2005, 16:53:14 »
ИМХО, действительно, "суть не в том, что талантливые люди быстро учатся правильным вещам -- а в том, что они изначально не учатся играть неправильно -- поэтому их прогресс более быстр." но, с другой стороны, возможно такое, что они не учатся играть неправильно именно потому, что они талантливы... эвон загнул-то, блин... замкнутый круг какой-то ;)

Оффлайн MetalLord Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Почему мы плохо играем
« Ответ #6 : Января 25, 2005, 17:06:51 »
Да, типа того :)
Кто-то может сказать "а какая разница"?

А разница есть -- значит, людям обычным, которым хочется повысить свой уровень, перед тем как заниматься изучением и запоминанием нового, нужно сначала отвыкать и забывать вредные привычки. Будь-то постановка, напряжения, надоевшие вертушки, бессмысленная беготня пальцами по грифу без эмоционольного отклика в душе и т.п.

Оффлайн TylerDurden

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 118
  • Репутация: +4/-6
  • Зарегистрированный
    • http://
Почему мы плохо играем
« Ответ #7 : Января 25, 2005, 18:38:30 »
И я пятак вставлю:

Быстрее учатся (всему) те, кто использует больше модальностей при обучении (и последующей игре)


Что такое модальности - см. в НЛП

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +602/-343
Почему мы плохо играем
« Ответ #8 : Января 25, 2005, 18:49:40 »
Ну не знаю, я взял в руки гитару, когда уже достаточно (для начинающего) знал о музыкальном обучении, звукоизвлечении, и музыкальной грамоте, но за 10 лет так особо и не научился ничему.  Один же мой знакомый, абсолютно с нуля за 3-4 годя научился играть намного лучше меня, простоо много играя. Хотя только недавно стал изучать всю теорию.

Оффлайн Alexander V. Kordyukov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: +8/-6
  • Изврасранец
    • http://www.realmusic.ru/kordyukov
Почему мы плохо играем
« Ответ #9 : Января 25, 2005, 19:28:53 »
Я таким мокаром без препода постановку правой руки в конец испортил, видать... Теперь самое удобное - рука "на весу" без касания ребром ладони струн у порожка, а большой палец ваще согнут, особенно при переходе со струны на струну.
Отсюда и глушка хреновая и гразь и свип сложно играть...
Короче, пора браться за ум (вернее, за руки).

Оффлайн BOFH

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3084
  • Репутация: +91/-41
  • Даниил
    • Мой youtube-канал :)
Почему мы плохо играем
« Ответ #10 : Января 25, 2005, 20:33:04 »
Мне трудно управлять мизинцем левой руки, однако я понимаю, что без него мне не перейти на новый виток развития техники. Сейчас стараюсь играть в первую очередь звученные риффы с мизинцем, чтобы сбить старую, неправильную память и развить новые рефлексы. Получается пока довольно смешно :)

Оффлайн freeman

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 200
  • Репутация: +13/-31
  • Зарегистрированный
Почему мы плохо играем
« Ответ #11 : Января 25, 2005, 20:47:58 »
Анекдот в тему:
Папа, а почему мне 18 лет, а учусь я только в третьем классе?
-"Пей и не п..зди"

Оффлайн DLed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2333
  • Репутация: +17/-7
  • отсутствует
    • http://www.ledentsov.de
Почему мы плохо играем
« Ответ #12 : Января 25, 2005, 21:13:33 »
Цитировать
Автор оригинала TylerDurden
И я пятак вставлю:

Быстрее учатся (всему) те, кто использует больше модальностей при обучении (и последующей игре)


Что такое модальности - см. в НЛП



кстати, хорошо что упомянул. Действительно, один мой учитель много уделял внимание тому, что нужно использовать не один поток информации для обучения (если не разворачивать тему, что такое НЛП)

Оффлайн DLed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2333
  • Репутация: +17/-7
  • отсутствует
    • http://www.ledentsov.de
Почему мы плохо играем
« Ответ #13 : Января 25, 2005, 21:17:32 »
Цитировать
Все, что относится к зpению - воспоминания и пpедставления - называется визyальной модальностью. Cлyховые обpазы - аyдиальной модальностью. Опыт и пpедставления движений, чyвств, ощyщений называется - кинестетической модальностью.


цитата из http://nlp.tomsk.ru/resources/articles/harskiy1.html

Оффлайн Human v2.0

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 94
  • Репутация: +1/-1
  • new version
    • http://
Почему мы плохо играем
« Ответ #14 : Января 25, 2005, 21:30:15 »
Ну вы ребята по-моему уж слишком углубились:cool: :) :nut: :rolleyes: