Автор Тема: Почему умирает рок-н-ролл  (Прочитано 109156 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1695 : Ноября 17, 2016, 07:31:41 »
Vic1985, Если бы вы были настроены на конструктивный разговор, то можно было бы подискутировать на тему филармонических и самодеятельных (куда относился русский рок)  доктрин в конце СССР. Но от вас идет только негатив, причем вы в каждом моем посте видите только то, что хотите видеть.

А речь шла об официальной муз. доктрине в СССР. Что она имела цензуру и жесткий контроль. И если ты не хочешь иметь этот контроль уходи в подполье. То есть в сегмент протеста. Поэтому в СССР даже если ты не поешь ничего протестного ты априори был уже на другой стороне баррикады, если пытался жить по своей творческой совести. Мы тогда хорошо знали правила игры, но было  непонятно нашему ансамблю почему нашу программу, состоявшую из преимущественно инструментальных пьес,  зарубали на комиссии. Потом только стало понятно, что филармонические ВИА должны были кормить союз композиторов. То есть помимо идеологической цензуры был еще экономический аспект.

Кстати я паралельно с филармоническим ансамблем (на репетиционном периоде) еще работал в ресторане (в диксиленде на банджо), а в институте еще и играл в рок группе, где играли свои вещи.  (И еще в эстрадно симфоническом оркестре института в рамках обязательной учебной программы)  И все три направления муз. работы в СССР (филармония, ресторан, самодеятельность) со всеми их плюсами и минусами прошел.

Потом наступил период, когда музыканты могли работать от частных концертных фирм. Цензура была снята! Мы очень радовались!!!! Помимо денег, которые у нас отбирали филармонии, оставляя 3 рубля 50 копеек (ставка артиста 2 категории)))))  мы могли играть и петь что мы хотим!!! Свобода творчества!!! Я думал, что страна сейчас зазвучит по-фирменному!!!!  И действительно был период, когда рок группы собирали стадионы. Но было это не долго! В это время стали появляться Ласковые Маи и народ своим кошельком отдал все голоса им! Показав свою истиную музыкальную культуру.

« Последнее редактирование: Ноября 17, 2016, 09:10:06 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1696 : Ноября 17, 2016, 07:53:11 »
Дмитрий Малолетов,
Цитировать
И творчество Высоцкого, в реперутаре которого были разные песни и даже матершинно-блатные, в общем контексте не вписывались в доктрину советской музыки (и поэзии). Поэтому его песни не брали на ТВ, в Кино и некоторые всячески избегали даже его брать на роли. Так как он был в антагонизме, он был чужой. Поэтому и смотрел на него народ и любил, так как многие накухнях были в протесте против этой системы. Поэтому СССР и развалился как только дали небольшую свободу.
Хотя бы одну песню Высоцкого с матом назовите? Хотя бы одну?
Вы продолжаете врать. Вы патологический врун.
В мультиках про Чебурашку и крокодила Гену протеста и сарказма над системой больше.


... и добавил:

Кстати, вот это нытьё, что инструментов не было. Как-то под новый год показывали запись Песняров с 70-х годов, так у них бараюанщик на Тама с двумя бочками играл ;D. Гаина в 80-х с Гибсоном скакал. Фотографии смотришь - с Тониками и Уралами никто на сцене не стоит почему-то.  И у Высоцкого, по его словам из интервью, гитары мастеровые были, а не шиховские.
Кто хотел - то играл. Кто не хотел, тот ныл, что сейчас, что тогда. У кого творчество было плохое - тот был что тогда не нужен, что сейчас.
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2016, 07:58:51 от zloy kuki »

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1697 : Ноября 17, 2016, 09:48:07 »
zloy kuki,  Нажимаем одну кнопку поиска и находим.

"Что ж ты, блядь, зараза, бровь свою подбрила, для чего надела падла синий свой берет.... и т д.

Слушать оригинал здесь https://muzofond.com/search/владимир%20высоцкий%20что%20ж%20ты%20блядь%20зараза

Теперь после того, как я вам предоставил объективные документальные доказательства как вы можете прокоментировать свои публичные оскорбления в мой адрес, что я "паталогический врун"? 
Ого, вот это да! Прям с матом. Такая известная вещь, что я ни разу её не слышал. Спорить не буду, вполне возможно, что это Высоцкий.
Но даже если вы один раз не соврамши, то это не отменяет другого вашего вранья.

Вы  сейчас опять начнёте педалировать, типа ты просил песню с матерком, я её показал. Так вот, не надо. Люди Высоцкого помнят не по этой песне. Я вот всю сознательную жизнь слушаю Высоцкого, а про эту песню не слышал. Это не о том, какой я, это о том, что эта песня не та, за которую люди любили Высоцкого. У него было некоторое количество блатных песен, некоторые Петлюра перепевал. Но ещё раз - его не за это люди любили и любят. И не за протест. А за песни про людей. Про военных, про рабочих, шуточные (как он сам говорил) и сказочные песни.
Так что, прекратите врать. Тут же дети иногда читают.

Цензура в СССР она была не для того, чтоб песни с протестом не проникли на эстраду. А чтоб плохих песен не было. Не всегда получалось, но если сравнивать что было с цензурой и что сейчас, то сравнение как раз не в пользу сейчас.

P.S. это не публичные оскорбления, это констатация факта.

Оффлайн Helpless

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
  • Репутация: +1490/-146
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1698 : Ноября 17, 2016, 09:51:25 »
Высоцкому все условия создали, все у него было, слава , деньги, песни, роли, возможность заниматься самоуничтожением, жить с кем угодно, ездить куда угодно. Это факты. Вот и все.
[
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2016, 09:55:36 от Helpless »

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3779
  • Репутация: +3400/-154
  • мне смешно на вас...
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1699 : Ноября 17, 2016, 10:00:05 »
Высоцкому все условия создали, все у него было, слава , деньги, песни, роли, возможность заниматься самоуничтожением, жить с кем угодно, ездить куда угодно. Это факты. Вот и все.
[

Вот чаще всего с тобой не согласен. А тут прям на все 100%. Жил, творил, за  границу ездил. Жёны, любовницы, оргии. И вместе с этим дикое трудолюбие и талант.

Сейчас бездарям удобно, чуть что - в СССР запрещали! Цензура! Да просто снимали и сочиняли плохо. И минимальный процент личностных отношений. Типа, не дала режиссёру - не стал снимать. Так это режиссёр подонок, а не система плоха.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6105
  • Репутация: +1513/-496
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1700 : Ноября 17, 2016, 10:01:04 »
zloy kuki, был какой-то певец блатной (сорри, не помню его фамилии, хоть убей), который пел "под Высоцкого", так что далеко не факт, что эта песня звучит в исполнении Владимира Семеновича  :hmmm:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1701 : Ноября 17, 2016, 10:08:42 »
Такая известная вещь, что я ни разу её не слышал.
Это очень известная песня, вообще-то.
И Дмитрий абсолютно прав насчёт протестного характера творчества Высоцкого.

Один кричит "ты патологический врун", другой "смотрите, он матом выругался". zloy kuki, guitarjfet фу такими склочниками быть :)

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1702 : Ноября 17, 2016, 10:09:50 »
zloy kuki, Не надо рассказывать за что вы любили Высоцкого. Не про это речь.  Я говорил, что в его творчестве были разные песни, в том числе и матершинно-блатные. Вы перешли на оскорбления, назвали меня "паталогическим вруном"  и просили привести хоть одну такую песню, где он поет с использованием матершины. Я привел вам такую песню.  Есть еще вопросы? 

Были бы вы мужчиной, вы бы извинились, сказав, что были не в курсе этого спектра его творчества. И еще раз -когда человек знает правду и говорит неправду это назыаается врать. А когда человек не знает правду (не владеет информацией), и сто то говорит неправильно, то он не врет, а заблуждается, имеет ошибочное мнение. То что вы применяете свои словечки, прекрасно понимая их смысл, уже говорит о многом. Так что продолжайте наслаждаться своей низостью. Думаю вам это принесет "самоуважение"))))
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2016, 10:16:46 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн Helpless

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
  • Репутация: +1490/-146
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1703 : Ноября 17, 2016, 10:13:15 »
Смотрите педерачи про актеров, там все зажимали, не снимали, цензура и прочее, но смотрим гайдаевские опусы, они насквозь антисоветские, в той мере, в которой этого было достаточно для объективной самокритики, в них играющие актеры, а сгноили их в ельцинской России, бросили.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6105
  • Репутация: +1513/-496
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1704 : Ноября 17, 2016, 10:14:28 »
Это очень известная песня, вообще-то.
И Дмитрий абсолютно прав насчёт протестного характера творчества Высоцкого.

Один кричит "ты патологический врун", другой "смотрите, он матом выругался". zloy kuki, guitarjfet фу такими склочниками быть :)
Не "смотрите...", а сделал замечание  >:( >:( >:(
Можно было бы просто ссылку привести. Без мата.
Но нет, надо обязательно выкобениться  :hmmm:

Оффлайн non penis canina

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 257
  • Репутация: +56/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1705 : Ноября 17, 2016, 10:27:07 »
Таки да, в раннем творчестве Высоцкого бывали разные песенные шалости из за которых, в том числе, его официальная пресса ох как не жаловала, в остальном у него все была в порядке, на счет цензуры в союзе:все было строго, в ресторане в Риге мы сдавали программу в рижском эстрадно- концертном обьединении и во время обязательной части выступления должны были ей следовать по большей части, на парнас уже конечно игралось по желанию клиента .Если попадали на инспектора, то некоторая сумма и обед в заведении решали вопрос.
А вот в филармонической жизни все было весьма строже.Писалась программа песен советских композиторов и сдавалась худсовету, при удачной сдаче, писалось второе отделение из известных хитов, на свой страх и риск, и начиналась гастрольная деятельность по городам и весям необьятной Родины. Ни о каких своих песнях, если их авторами не числились члены союза композиторов и писателей, не могло быть и речи ибо идеология еще перекликалась с финансовыми делами оных и государства, а государство на счет финансов своего не упустит.

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1706 : Ноября 17, 2016, 10:28:03 »
guitarjfet,  Претензии к мату в общественных местах предъявляете Высоцкому. Это его слова, которые в открытом доступе для общественности.

П С. Не надо тут на форуме наводить свои порядки. Вы не модератор, чтобы учить дркгих что и как кому говорить. Если вам не нравится цитата из песни Высоцкого, то есть кнопка "сообщить модератору". 

... и добавил:

non penis canina,  Мы полгода сдавали программу, в филармонии причем половина концерта инструментальная музыка.  Мы не понимали почему инструментал не пропускают. Потом объяснили - мы должны кормить союз композиторов, исполняя их песни. А свое можно играть для себя и друзей на кухне в кружке самодеятельности за бесплатно. 
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2016, 10:38:55 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6105
  • Репутация: +1513/-496
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1707 : Ноября 17, 2016, 10:39:07 »
guitarjfet,  Претензии к мату в общественных местах предъявляете Высоцкому. Это его слова, которые в открытом доступе для общественности.

П С. Не надо тут на форуме наводить свои порядки. Вы не модератор, чтобы учить дркгих что и как кому говорить. Если вам не нравится цитата из песни Высоцкого, то есть кнопка "сообщить модератору". 
Тю... Дима, это "не мои порядки", а общепринятые (и узаконенные) нормы этики, т.е. поведения человека в обществе.
Да, я не модератор, но это не повод для нарушения правил форума  >:( >:( >:(
Я уже говорил: достаточно было ссылки. Без нецензурной лексики.

... и добавил:

О, Дима научился-таки цитаты вставлять  :)

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1708 : Ноября 17, 2016, 10:53:04 »
guitarjfet,  Послушайте уважаемый. То что я предоставил цитату в доказательство на свое оскорбление вы это пропустили. Низость моего опонента вас волнует мало. А слово из  поэзии великого русского поэта Высоцкого вы заметили, объявили это нарушением общественного порядка))) неужели вам самому приятно выглядеть таким глупцом, пытающимся найти хоть какую то зацепку для троллинга? 

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6105
  • Репутация: +1513/-496
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1709 : Ноября 17, 2016, 11:00:33 »
guitarjfet,  Послушайте уважаемый. То что я предоставил цитату в доказательство на свое оскорбление вы это пропустили. Низость моего опонента вас волнует мало. А слово из  поэзии великого русского поэта Высоцкого вы заметили, объявили это нарушением общественного порядка))) неужели вам самому приятно выглядеть таким глупцом, пытающимся найти хоть какую то зацепку для троллинга? 
Не надо передергивать и строить из себя невинного чудака. То великий поэт, а то вы... не надо сравнивать гуано с пальцем.
Оскорбили - отвечайте достойно, как подобает мужчине, а не визгливой истеричной бабе  :7:
Где здесь троллинг?