Автор Тема: Про лампу и цифру:))  (Прочитано 3040 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tigran Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1435
  • злой
Про лампу и цифру:))
« : Июня 18, 2003, 11:41:59 »
Привет всем тем, кто одержим гитаризмом:))
Некоторое время назад приобрел себе процессор Digitech Genesis3 .. o нем есть куча самых разных мнений,, но речь не об этом.. Мне интересно узнать как именно влияет его "способнось" исправлять огрехи на звукоизвлечение и арткуляцию.. в чем это выражается? Это из за высокой компрессии? Насколько сложен переход на лампу после цифры?
Надеюсь услышать Ваши мнениея по этому поводу..
Заранее спасибо.

Tecwyn

  • Гость
Про лампу и цифру:))
« Ответ #1 : Июня 18, 2003, 12:27:16 »
Дело в том, что аналоговый сигнал от датчика начала преобразовывается в цифру, в цифре обрабатывается, а потом из цифры преобразовывается в аналоговый сигнал. При таком преобразовании происходит много чего, в том числе и потери небольшие. При этом. Перед преобразованием в цифру стоит компрессор, чтобы не перегружатьцифровую часть.

Так, в общем..это..в общем, на выходе ты слышишь не совсем себя. Это не совсмем твоя игра. То есть звучит хорошо, но через аналоговый прибор это может звучать по-другому. Попробуй сравнить.

Оффлайн Tigran Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1435
  • злой
Про лампу и цифру:))
« Ответ #2 : Июня 18, 2003, 12:42:47 »
Если бы было с чем сравнить:))))
У нас в Армении тут музыкальных магазинов всего 2.. да и продаются только клавишные..
Теперь думаю собрать ламповый преамп... не хочется идти по неправильному пути..:)

Так ведь получается, что если музыкант использует компрессоры или усилители с болшим уровнем компресси он приучивается к данной динамике.. и это почти одно и тоже:))

А насколько компрессия в процессоре сопоставима с компрессией получаемой в связке например DS-1 и ламповый усилитель..? Ведь динамический диапазон полупроводникового ограничителя ой как мал:))

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33464
  • alderman of morning star
    • Malefice
Про лампу и цифру:))
« Ответ #3 : Июня 18, 2003, 12:46:17 »
Хуже ещё что в цифре, особенно в моделлерах, сигнал уже после компрессора подгоняется под гребёнку модели, которая не лишена изъянов. Короче через проц что гитара с EMG что с пассивкой всё едино(почти).

Tecwyn

  • Гость
Про лампу и цифру:))
« Ответ #4 : Июня 18, 2003, 12:50:49 »
Ну компрессия этьо только один из подводных камней. На нормальном ламповом преампе при хай-гейне компрессия тоже бужь здоров, но слышно любую лажу при звукоизвлечении, громкость очень сильно зависит от силы удара.
Как оказалась, правильная компрессия - это даже неплохо.

А динамический диапазон тут не при чём - гитара и так пердит что-то в районе средних частот ;)))

Оффлайн Tigran Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1435
  • злой
Про лампу и цифру:))
« Ответ #5 : Июня 18, 2003, 12:53:14 »
Или если уж совсем проникая в дебри электроники:
сигнал перегружается в "узле раскачки", потом перегружается в преампе услилителя, потом немножко перегружается в poweramp-е, потом под конец масса интермодуляционных искажений в акустической системме:))
И после этого все говорят о большом динамическом диапазоне:)) Может все дело в субьективности ощущения динамики? ВЧX лампы крайне нелинейна в области гитарного усиления.. может именно те самые изгибы на характеристиках и дают такой эффект..?

P.S. Большое спасибо, не ожидал такого быстрого отклика;))

Tecwyn

  • Гость
Про лампу и цифру:))
« Ответ #6 : Июня 18, 2003, 13:02:21 »
Ну, ты эта, слишком глубоко копаешь ;)
Обычно в формировании гитарного звука выделяют следующие элементы:
1. Преамп
2. Мощник
3. Динамик

И ещё раз - гитарный звук оканчивается где-то на 6000 Гц, так что в миксе группы гитара занимает как раз середину.
В общем, инструмент крайне извращенский ;)

Оффлайн Tigran Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1435
  • злой
Про лампу и цифру:))
« Ответ #7 : Июня 18, 2003, 13:05:43 »
Ну чтож, понятно что без лампы все-таки не обойтись:))
И лучше всего самому убедиться в истинности и ложности каких-либо аргументов... Уши - дело субьективное:)

Спасибо Всем!

Tecwyn

  • Гость
Про лампу и цифру:))
« Ответ #8 : Июня 18, 2003, 13:29:56 »
Лампа - это не синоим безусловно хорошего звука ;)
Главно, чтобы был аналоговый.

И ещё - главное - слушать звук в миксе.

Оффлайн Tigran Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1435
  • злой
Про лампу и цифру:))
« Ответ #9 : Июня 18, 2003, 13:38:14 »
Да есть же "люди" которые играют на Roland JC-120 да еще и раскачанным BOSS DS-1:))
Главное в музыке поменьше шаблонов:)))

Кстати вопрос к тебе.. Tecwyn.. у тебя какое оборудование?
(усиление и обработка)

Tecwyn

  • Гость
Про лампу и цифру:))
« Ответ #10 : Июня 18, 2003, 13:44:27 »
У меня там написано: преамп Пиаи Рокмастер. Втыкаюсь с ним и в комбы, и в линию.
Комба своего нет ;)

Оффлайн Tigran Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1435
  • злой
Про лампу и цифру:))
« Ответ #11 : Июня 18, 2003, 13:46:34 »
Это мой первый день проживания тут:)))
Пока не соображаю многих вещей:))

Оффлайн Борисыч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 427
  • чудовищно бородатый
Про лампу и цифру:))
« Ответ #12 : Июня 18, 2003, 15:47:10 »
Цитировать
Дело в том, что аналоговый сигнал от датчика начала преобразовывается в цифру, в цифре обрабатывается, а потом из цифры преобразовывается в аналоговый сигнал. При таком преобразовании происходит много чего, в том числе и потери небольшие. При этом. Перед преобразованием в цифру стоит компрессор, чтобы не перегружатьцифровую часть.


Отцы, вы немного попутали. В процессорах (DT, по крайней мере), аналоговая (та где лампочки) и цифровая (процессор + память) части разделены. Сигнал на выходе аналоговой секции разделяется и далее идет по двум отдельным веткам: одна прямая, т.е. чисто аналоговые дела, вторая по цифре, через АЦП в процессор. На выходе енто дело можно микшировать в разной пропорции, а можно и не микшировать, и работать чисто с аналогом. Компрессию всегда можно регулировать или вообще выключать, т.е. настраивать динамику звучания, это дело хозяйское.

У меня тоже DT (2101) - никаких проблем, надо задушить - не проблема, надо динамику - не вопрос, крути ручки. Преамп там такой-же как на большинстве ламповых комбов.
Я часто вижу как народ на процы наезжает, но мниться мне, это или по незнанию, или просто стереотип действует.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33464
  • alderman of morning star
    • Malefice
Про лампу и цифру:))
« Ответ #13 : Июня 18, 2003, 15:55:02 »
Борисыч
Согласись что Genesis3 и ламповые процы несколько разные вещи. Речь больше шла о процах с цифровой секцией преампа.

Оффлайн Tigran Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1435
  • злой
Про лампу и цифру:))
« Ответ #14 : Июня 18, 2003, 16:19:35 »
Digitech 2101 вещь несопоставимая с Genesis3:)))
Да и вообще старые серии типа RP.. гораздо лучше по-моему чем новые разработики...