Автор Тема: Про попсу/непопсу, зверей, Muse и прочая (из темы про современных гитаристов).  (Прочитано 3922 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vorobushek91 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +10/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!

А стадионы собирабитают и 15 мультиплатиновые диски продают Гилмор, Слеш, Сантана и Блекмор.
Субъективно их игра миллионами людей воспринимается как лучшая.
Поэтому субъективная оценка не профессионалов в музыке гораздо важнее, чем объективная оценка специалиста по технике.
Не всегда миллионами воспринимается лучшее, во всем рулит маркетинг и PR!
Просто вышеназванные музыканты попали в струю и люди продолжают ходить на их концерты по старой памяти.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1927
  • Репутация: +481/-15
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Не всегда миллионами воспринимается лучшее, во всем рулит маркетинг и PR!
Просто вышеназванные музыканты попали в струю и люди продолжают ходить на их концерты по старой памяти.
Если он воспринимается миллионами значит эта музыка уже лучшая, хотя бы по параметру "субъективное восприятие большинством".
Хотя наши гуру пренебрежительно называют этот параметр "вкусовщина".
Но именно этот параметр больше всего влияет на продажи и посещяемость концертов.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3140
  • Репутация: +2805/-98
  • мне смешно на вас...
Не всегда миллионами воспринимается лучшее, во всем рулит маркетинг и PR!
Просто вышеназванные музыканты попали в струю и люди продолжают ходить на их концерты по старой памяти.
Какая старая память у детей, которые ходят на концерты людей, которые им в дедушки годятся?  ;D
Тех, кто "в струю попали" давно уже вымыло струёй.

Оффлайн vorobushek91 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
  • Репутация: +10/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
ЛОЛ, да говорю же хайп и пиар, причем люди ходят послушать старые песни групп в которых они играли, эти гитаристы ассоциируются с их старой группой, но без группы они никто в большинстве своем, да и что то не вижу что бы было много концертов у Гилмора, слэша и тд... потому что если они будут постоянно кататься они быстро всем надоедят своей нудятиной. НО я не говорю что это плохие музыканты.

Хотя раз вы с такой позицией, про то что миллионы не могут ошибаться или раз миллионам нравится, то значит это хорошая вещь, то щас можно накидать кучу попсового рока. Да и группа Звери когда то становилась лучшей рок группой России. Вы еще будете продолжать верить миллионам?

Оффлайн Barcel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • Репутация: +92/-10
У вокалиста Muse один из самых мерзжайших голосов, среди всех знаменитых рок-групп. Для меня это определяющий фактор, почему я не могу слушать эту группу.

... и добавил:

Да и группа Звери когда то становилась лучшей рок группой России. Вы еще будете продолжать верить миллионам?
Лучшая рок-группа России "Звери" - это примерно то же самое, что лучшая рок-группа мира "Coldplay".
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2016, 12:35:34 от Barcel »

Оффлайн aupi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1726
  • Репутация: +442/-15
Тут еще от стилистических вкусовых предпочтений слушателя многое зависит. Объективная и непредвзятая оценка как раз требует способности от данных предпочтений абстрагироваться.
Да никто не говорит, что он плохой вокалист, в техническом плане всё отлично. Но если от такого вокала тошнит, мы об этом и говорим без всякой предвзятости. Я лично не смог слушать группу в первую очередь из-за вокала. А так вкусовщина чистой воды, кому-то наверно нравится, если группа стала популярной. Кому-то и боря моисеев нравится.)

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1927
  • Репутация: +481/-15
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Хотя раз вы с такой позицией, про то что миллионы не могут ошибаться или раз миллионам нравится, то значит это хорошая вещь, то щас можно накидать кучу попсового рока. Да и группа Звери когда то становилась лучшей рок группой России. Вы еще будете продолжать верить миллионам?
И шо мы имеем против Зверей?
Группа стартанула в 2001 году. Кто в это же время записал приличный альбом? Земфира и Ума турмен. Ну так они тоже в топе сейчас. А именитые наши рокеры в начале 2000 ничего не писали, а катались со старым материалом сшибая бабло.
А больше 20 клипов Зверей, которые постоянно были в ротации, на муз каналах это тоже показатель. И качество клипов на порядок лучше чем у большинства наших рокеров.
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2016, 13:07:11 от Taps »

Оффлайн eXploder

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7326
  • Репутация: +1363/-712
У вокалиста Muse один из самых мерзжайших голосов, среди всех знаменитых рок-групп. Для меня это определяющий фактор, почему я не могу слушать эту группу.

... и добавил:
Лучшая рок-группа России "Звери" - это примерно то же самое, что лучшая рок-группа мира "Coldplay".
голос то сильно изменился у него уже со времен первых пары альбомов

... и добавил:

и что то не вижу что бы было много концертов у Гилмора, слэша и тд... потому что если они будут постоянно кататься они быстро всем надоедят своей нудятиной.
нормально все у Слэша с количеством концертов и посещаемостью. в 2016м реюнион тур Ганзов, а вот до этого список концертов его группы например http://www.setlist.fm/setlists/slash-feat-myles-kennedy-and-the-conspirators-73debef9.html
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2016, 13:21:02 от eXploder »

Оффлайн Greenorme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 667
  • Репутация: +156/-8
Ехал я однажды на метро и там по поезду из вагона в вагон шел парень с гитарой. Играл, пел и собирал денежку. Проходя по моему вагону он исполнял "Hit the road Jack". Пел и играл для вагонного попрошайки неожиданно здорово: очень четко, с драйвом. Саму песенку тоже многие помнят и любят. Но тем не менее нашлись и недовольные. Это был пьяный в хлам мужичок, который нетвердо стоял на ногах и заплетающимся языком ворчал: "штааа за х&@ню ты паешшшь, споел бы лучшшеее штааанибудь душшшшевное." Что именно он хотел бы услышать, наверное, лучше даже не знать.

Это к слову о весомости субъективного восприятия. Пример довольно гротескный и потому наглядный. Но мы поливая бякой творчество артистов, которые нам не по вкусу, недалеко уходим от этого забулдыги.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1927
  • Репутация: +481/-15
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Greenorme, орентироваться на мнение пьяного мужичка не стоит потому что
а) он в ментшенстве
б) он не платежеспособен.
а субъективное мнение большинства это то что песня понравилась, не смотря что не на родном языке. Значит действительно было исполнено круто.
Мнение алкоголика еще не стоит воспринимать потому, что он находится визмененной системе ценностей.
Для нормального человека терезвый это норма, выприл это празнник. Для алкоголика норма выпивший, а трезвому ему плохо.
И зацепить таких можно только матерными частушками, такими от которых остальных трезвых будет воротить, тогда будет с точки зрения алкоша душшшшшшевненько.

По этому, ценность мнения специалистов по технике весьма спорна, ибо их сознание необратимо изменено из-за проф. деформации. они не в состоянии оценивать произведения с точки зрения слушателя далекого от исполнительства.
Это касется и Михаила и всех преподавателей.
Единственное, что может проф гитаристам помочь избежать проф деформации это постоянная игра корпаротивах и других концертах, где хорошо чувствуется обратная связь с залом.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1927
  • Репутация: +481/-15
  • Пиво, бабы, джаз, латина
eXploder, какого уровня гитаристы у них играют.
Досумов играет у Лепса. У остальных ребята уровнем не намного ниже ели не такие же.

Оффлайн eXploder

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7326
  • Репутация: +1363/-712
eXploder, какого уровня гитаристы у них играют.
Досумов играет у Лепса. У остальных ребята уровнем не намного ниже ели не такие же.
и что толку то? Музыка лучше стала что ли у ваенги или басты если в составе хорошо  играющие музыканты?

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14028
  • Репутация: +8162/-336
  • любитель внести сумятицу
и что толку то? Музыка лучше стала что ли у ваенги или басты если в составе хорошо  играющие музыканты?
Качество определённо лучше,,  :)

Оффлайн FedorD

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
  • Репутация: +20/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Типа не понос , а нормальный здоровый стул
типа "могу себе позволить (нормальных музыкантов)". Как дорогой и качественный инструмент.
Ну, и уважение от профиков приобресть за одно: глянь, а наш Стас уже с командой профессионалов выступает, а не под минусок с Икс-третьего 
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2016, 15:24:28 от FedorD »

Оффлайн Fry[Futurama]

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +98/-1
  • mp3 is not a crime
Особенно порадовал в свое время гитарист ваенги  :D