Автор Тема: Про ритм, массовые заблуждения и страшную правду  (Прочитано 20358 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #150 : Июля 26, 2016, 00:24:15 »
ну про ДП, ЛЗ и ко надо сказать, что в принципе там с ритмом норм было вроде как, просто современные ушли дальше))

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #151 : Июля 26, 2016, 00:27:14 »
ну про ДП, ЛЗ и ко надо сказать, что в принципе там с ритмом норм было вроде как, просто современные ушли дальше))

От народа бесконечно далеки эти бояре, и посему останутся непонятыми

Интересно, у уважаемых Павла и Юрия есть ученики, которые на "промежуточной аттестации" записали бы кавер на "Дым"  чтоб все местные говнари навеки прослезились и перестали бы спорить?)

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #152 : Июля 26, 2016, 00:30:00 »
От народа бесконечно далеки эти бояре, и посему останутся непонятыми

Интересно, у уважаемых Павла и Юрия есть ученики, которые на "промежуточной аттестации" записали бы кавер на "Дым"  чтоб все местные бякири навеки прослезились и перестали бы спорить?)
почему далеки? мне например многое понятно, потому что каждый день занимаюсь и погружен в то, о чем они говорят.

А то что разница между Блекмором и Коценом такая же как между Рембрантом и теми кто пишет копии его картин для галерей.

разница между Блэкмором и Котценом по технике примерно такая же, как между радиотелефоном и айфоном.

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #153 : Июля 26, 2016, 00:30:46 »
Pavle, у меня нет ни одного человека, который бы брал соло Блэкмора, т.к. эти соло не отвечают критериям выбора песни для кавера)
В отличие, скажем, от Брайана Мэя или даже Слэша в паре песен.

Флуд про то, кто там куда мейнстрим увел и на какой волне кто что делал потру сейчас.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #154 : Июля 26, 2016, 00:32:12 »
Pash, а чем соло например в том же хайвэй стар не угодило?

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • Репутация: +2003/-320
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #155 : Июля 26, 2016, 00:33:20 »
Дмитрий Малолетов, так ДП тогда были мейнстримом. Именно на пике были. Причем тут техника и прочее? Котцен гораздо мощней играет.
Опять сравнение теплого с мягким.
Группа ТАТУ собирала стадионы, Дмитрий Малолетов нет. Вывод- ТАТУ виртуозней, так чтоле?
Форум о игре на гитаре, а не форум композиторов, Котцен действительно играет на много голов выше Блэкмора, это объективно.
Что касается творчества, то мне песни Котцена нравятся больше, чем песни ДП, но это чистая вкусовщина, о ней спорить смысла нет.
В вопросе владения инструментом Котцен в сотнях лет от Блэкмора, причем там не только скорость, но и все остальное.

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9730
  • Репутация: +3712/-60
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #156 : Июля 26, 2016, 00:38:41 »
Pash, а чем соло например в том же хайвэй стар не угодило?
В бурне тоже хорошее соло :hitrez:

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #157 : Июля 26, 2016, 00:41:13 »
Форум о игре на гитаре, а не форум композиторов...
Ну это же не мешает людям мечтать о чём-то большем? Причем это не запрещено правилами форума. :)

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #158 : Июля 26, 2016, 00:41:49 »
Форум о игре на гитаре, а не форум композиторов, Котцен действительно играет на много голов выше Блэкмора, это объективно.
Что касается творчества, то мне песни Котцена нравятся больше, чем песни ДП, но это чистая вкусовщина, о ней спорить смысла нет.
В вопросе владения инструментом Котцен в сотнях лет от Блэкмора, причем там не только скорость, но и все остальное.
-Fred-, ну тут просто наверное просто может показаться, что ты Блэкмора слишком принизил.

это я к тому, что разные товарищи будут говорить, что типа у Блэкмора тоже было хреново, хотя в фундаментальных базовых вещах у Блэкмора все в порядка более чем. а так конечно, сравнивать его с Котценом - все равно что один будет доказывать, что радиотелефон круче айфона.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #159 : Июля 26, 2016, 00:43:21 »
Pash, а чем соло например в том же хайвэй стар не угодило?

+1, опять же, есть всякие там "... в прочтении Мальмстина", с доп блэкджеком и шлюхами.

... и добавил:

Форум о игре на гитаре, а не форум композиторов, Котцен действительно играет на много голов выше Блэкмора, это объективно.

Вы вышеприведенном видео он играл УПРАЖНЕНИЯ в одно лицо....  ???

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9730
  • Репутация: +3712/-60
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #160 : Июля 26, 2016, 00:45:56 »
Ну раз про Котцена пошла тема, то как видео не запостить 8)

https://www.youtube.com/watch?v=khG3AG89i2s

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #161 : Июля 26, 2016, 00:46:27 »
Pash, а чем соло например в том же хайвэй стар не угодило?
Тут речь не о том, чтобы оно угодило там или мне лично нравилось — есть четкие критерии, по которым мы выбираем соло, т.к. эти соло — не просто чтобы на гитарплеере показать мол у меня ученички есть: они нужны, чтобы отработать на живом примере определенные технические моменты. Поэтому соло должно эти моменты содержать в оригинале.

Например, почему мы не берем соло Хэммета или каких-нибудь вяло-кривых пауэрщиков — там вибрато имеет рандомный закон изменения тона от времени. Возникает резонный вопрос — подбирать в копейку (я даже не представляю, как это сделать) или играть лучше, чем в оригинале. Я предпочитаю показывать оригинал и на пальцах объяснять — вот человек, он монстр, у него все сыграно как надо, сыграй сначала так как у него, а потом уже когда вдруг будешь когда-то играть — делай как тебе нравится, нервно, грязно, рандомно и т.п.

Оффлайн WhiteNoise

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 499
  • Репутация: +64/-0
  • Guitar & bass player
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #162 : Июля 26, 2016, 00:49:36 »
Форум о игре на гитаре, а не форум композиторов, Котцен действительно играет на много голов выше Блэкмора, это объективно.
Что касается творчества, то мне песни Котцена нравятся больше, чем песни ДП, но это чистая вкусовщина, о ней спорить смысла нет.
В вопросе владения инструментом Котцен в сотнях лет от Блэкмора, причем там не только скорость, но и все остальное.

Форум о гитаре, и данная тема о технике, только непонятно, зачем сравнивать гитаристов из совершенно разных стилей и музыкальных эпох. С годами поменялось и усовершенствовалось отношение к ритму и сама техника звукоизвлечения, но это отнюдь не делает одних лучше других. Все известные гитаристы слава богу, разные. Клоны никому не нужны. На вершинах стоят первооткрыватели стилей, новаторы в своих областях, при этом далеко не идеалы по современным меркам. Это касается практически всех областей искусства. Тот, кто начал "высекать" и забивать" гвозди" первым, тоже в почете, не менее, чем Хендрикс, Блэкмор или Нопфлер в свое время.

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #163 : Июля 26, 2016, 02:13:12 »
По теме... "страшная правда"  заключается в том, что существует " монтаж" в музыке да и не только!  :)
« Последнее редактирование: Июля 26, 2016, 02:23:20 от Алиса84 »

Оффлайн Хари Сэлдон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1089
  • Репутация: +132/-26
  • t.A.T.u. fan!
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #164 : Июля 26, 2016, 02:32:54 »
Сравнивать Блекмора с Коценом, и еще делать выводы о технике, как минимум некорректно. Тогда можно сказать, что, к примеру,  Колумб полный лох в мореплавании, так как сейчас любой идиот на яхте океан переплывет, имея  телефон с  GPS )))
Вот только эти "рекордсмены", никому не интересны (кроме таких же мечтателей покорить океан на "байдарке")
Блекмор создавал историю, он находился на  острие эволюции. А нынешние рекордсмены бегут куда-то вбок, перпендикулярно, варясь в своем узком мирке.
П.С. Соло Блекмора в сотни, в тысячи раз ценее виртуозов, которые играют свои "этюды". Не этюды люди слушают, их слушают только гитаристы, которые находятся на первой стадии развития - изучают приемы игры.
Это доказывает история. А кто еще не понял этого,  находится на первой стадии развития, тренируя пальцы, думая, что от этого появится "Смок он зе вота, или "Солдат фортуны" (с гениальными соло, вошедшими в анналы музыки), того просто жаль. Судьба их в музыке печальна)))
Так что у кого есть голова на плечах делайте выводы! )))

Классно сказано!!! Сохраню себе! Лучше даже не придумать! Полностью разделяю подобную точку зрения.