« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Про ритм, массовые заблуждения и страшную правду  (Прочитано 20363 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #195 : Июля 29, 2016, 20:28:47 »
Vic1985, нет, но разговоры не по теме, про коммерцию и т.п. — это сильно мимо данной темы.

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
  • Репутация: +230/-26
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #196 : Июля 29, 2016, 20:58:16 »
Цитата: Pash от Июля 29, 2016, 20:28:47
Vic1985, нет, но разговоры не по теме, про коммерцию и т.п. — это сильно мимо данной темы.
Какая "коммерция и т.п."??))) Похоже вообще не читая удалил - так и скажи, бывает. Коммерция, блин))

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #197 : Июля 29, 2016, 21:15:43 »
Vic1985, домой дойду, гляну. Там было что-то про заработки и пр. Псли я неправ — извинюсь, мне не сложно)

... и добавил:

Да, был неправ, извиняюсь. Там не было про коммерцию, там были рассуждения про музыкальность Коцена.
Но сообщение потер по причине того, что некая «музыкальность» — это чистая вкусовщина, и на мой вкус (который при этом подкреплен все-таки музыкальной практикой в течение 16 лет) Коцен сильно музыкальнее многих старых гитаристов, тут многократно упоминаемых.

Спор о вкусах считаю дурным тоном и буду пресекать. На тему музыкальности можно поспорить только с аргументами: вот анализ гармонии, мелодии и т.п., у того вот так, у этого вот эдак, здесь вот и здесь неверно, из-за этого не создает настроения и так далее.
« Последнее редактирование: Июля 29, 2016, 23:31:17 от Pash »

Оффлайн Maximalist

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 121
  • Репутация: +7/-0
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #198 : Июля 30, 2016, 15:29:14 »
Все-таки люди - странные животные. Ты вроде им про волов, а они про баранов. И даже профессионалы в твоих темах не понимают, что ты говоришь о технике и ее влиянии, а не о композиторстве и не о продажах (в основном). Интересно, как у специалистов называется это когнитивное искажение? =)

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #199 : Июля 30, 2016, 15:33:27 »
Maximalist, не знаю кстати, все хочу небольшое интервью снять с психиатром каким-нибудь или другим мозговедом, как в Москве буду) Без шуток, масса вопросов по поводу обучаемости, индивидуальных способностей и т.п.
Вот такой вопрос тоже задал бы, или еще например почему люди более старшего возраста так крепко стараются держаться за свое уютное и много лет законсервировавшееся восприятие и видение музыки)

Оффлайн Maximalist

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 121
  • Репутация: +7/-0
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #200 : Июля 30, 2016, 15:43:58 »
Pash, ну, это не к психиатру надо, имхо, потому что это все-таки не психическое заболевание. Наверное, все-таки либо к психотерапевту, хотя это вроде как тоже врач больше, либо к психологу. Можно и к когнитивисту-психологу податься, но эта тема специфическая, это уже чистая наука, т.е. скорее всего этот психолог не будет практиковать, а только изучать.
Про себя, могу сказать, что я чисто интуитивно тоже долго не принимал твою позицию, пока не вкурил, что ты имеешь в виду.

Ты где-то тут писал, что когда ты начал работать, тебе музыканты из коллектива сказали, что у тебя с ритмом проблемы. До этого момента ты некоторых тонкостей в ритме не знал. Так многие музыканты не в курсах про тонкости техники и ритма и совершенно не в курсах, например, о игре взад-вперед или о динамике. Вопрос, как часто ты сам выходишь за пределы своего знания о технике, как часто ты узнаешь о технике что-то действительно новое?

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
  • Репутация: +230/-26
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #201 : Июля 30, 2016, 15:46:47 »
Pash, Вот как в одном посте можно написать "споры о вкусах считаю дурным тоном" и в том же посте все-таки о вкусах поспорить? :)
Впрочем ладно, проехали

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #202 : Июля 30, 2016, 15:49:20 »
Vic1985, в каком это месте я спорю о вкусах?)

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
  • Репутация: +230/-26
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #203 : Июля 30, 2016, 16:27:26 »
Цитата: Pash от Июля 29, 2016, 21:15:43
Vic1985, домой дойду, гляну. Там было что-то про заработки и пр. Псли я неправ — извинюсь, мне не сложно)

... и добавил:

Да, был неправ, извиняюсь. Там не было про коммерцию, там были рассуждения про музыкальность Коцена.
Но сообщение потер по причине того, что некая «музыкальность» — это чистая вкусовщина, и на мой вкус (который при этом подкреплен все-таки музыкальной практикой в течение 16 лет) Коцен сильно музыкальнее многих старых гитаристов, тут многократно упоминаемых.

Спор о вкусах считаю дурным тоном и буду пресекать. На тему музыкальности можно поспорить только с аргументами: вот анализ гармонии, мелодии и т.п., у того вот так, у этого вот эдак, здесь вот и здесь неверно, из-за этого не создает настроения и так далее.

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #204 : Июля 30, 2016, 16:52:10 »
Vic1985, где спор о вкусах? Я выразил, что является более музыкальным на мой вкус, то есть то что нравится мне больше, ты выразил то, что на твой)
А вот говорить, что твой вкус неправильный или что одно лучше другого — это моветон.

Оффлайн CBaHuHa

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +6/-0
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #205 : Августа 01, 2016, 13:30:15 »
Цитата: Pash от Июля 30, 2016, 15:33:27
Maximalist, не знаю кстати, все хочу небольшое интервью снять с психиатром каким-нибудь или другим мозговедом, как в Москве буду) Без шуток, масса вопросов по поводу обучаемости, индивидуальных способностей и т.п.
Вот такой вопрос тоже задал бы, или еще например почему люди более старшего возраста так крепко стараются держаться за свое уютное и много лет законсервировавшееся восприятие и видение музыки)

А люди вообще во многом любят держаться за "свое уютное и много лет законсервировавшееся восприятие и видение", не только в музыке ))) И при этом отрицать для себя, что может существовать и отличное от них восприятие и видение.. Это, я бы сказал, общечеловеческая черта.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #206 : Августа 01, 2016, 22:26:31 »
Цитата: Maximalist от Июля 30, 2016, 15:29:14
Все-таки люди - странные животные. Ты вроде им про волов, а они про баранов. И даже профессионалы в твоих темах не понимают, что ты говоришь о технике и ее влиянии, а не о композиторстве и не о продажах (в основном). Интересно, как у специалистов называется это когнитивное искажение? =)
тоже кстати удивляюсь этому

Оффлайн Maximalist

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 121
  • Репутация: +7/-0
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #207 : Августа 02, 2016, 08:34:58 »
Сорри, Павел, может ты видел уже вопрос, на этот случай извиняюсь.
Но если не видел, то вот:
Цитата: Maximalist от Июля 30, 2016, 15:43:58
Ты где-то тут писал, что когда ты начал работать, тебе музыканты из коллектива сказали, что у тебя с ритмом проблемы. До этого момента ты некоторых тонкостей в ритме не знал. Так многие музыканты не в курсах про тонкости техники и ритма и совершенно не в курсах, например, о игре взад-вперед или о динамике. Вопрос, как часто ты сам выходишь за пределы своего знания о технике, как часто ты узнаешь о технике что-то действительно новое?

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Про ритм, заблуждение и страшную правду
« Ответ #208 : Августа 03, 2016, 02:07:49 »
Maximalist, все зависит от уровня. Как только я попал в приличный коллектив — оказалось, что там требования сильно выше, чем были в предыдущих. Я больше скажу — это еще далеко не топовая команда, но крепкая, и требования по ритму там были вот такие.

Нового особенно ничего не бывает, вопрос только в том, на каком уровне техникой необходимо владеть. Вот опять же, сидишь и не паришься, потом куда-то попадаешь, там требования выше, ты либо подтягиваешься, либо уходишь, и так далее. В любом случае это вопрос профессиональной деятельности, сейчас, например, я владею техникой в той степени, чтобы а) реализовать любые нужные мне музыкальные задачи, и б) продемонстрировать во время преподавания на своем примере то, что требуется от ученика. Очевидно, что если бы был кастинг в какой-нибудь dream theater, то там по-хорошему нужно было бы засесть капитально на полгода-год и работать чисто уже над живым исполнением на адово высоком уровне, стоя и т.п.)

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Репутация: +323/-103
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Про ритм, массовые заблуждения и страшную правду
« Ответ #209 : Августа 14, 2016, 19:42:02 »
Давно не писал сюда, сегодня наткнулся на видео как раз в тему. Никогда особо не нравился Сантана, несмотря на все его регалии и известность, но тут наткнулся на старое видео и с командой человек жарит как следует:


https://www.youtube.com/watch?v=AqZceAQSJvc

Обращаю пристальное внимание: это 69-й год (!) и живое выступление (!!). Плюс учитывая что это вудсток, хиппи и все такое, более чем уверен что часть коллектива (если не все) там прилично угашенные)
Страницы: [<< Назад] 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »