Автор Тема: Сотрудничество с ИИ  (Прочитано 9504 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Frol9

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #135 : Марта 10, 2026, 16:11:08 »
Все верно, кроме одного- ты высказался о себе и своем отношении к творчеству и жизни вообще. И только. Вопрос насколько конкретно ты самодостаточен. Не буду тебя убеждать, но далеко не все будут с тобой согласны. Хорошо, не аналогия, но все же... Медитация в твоем понимании будет тоже онанизмом, причем более вялым, чем музыкальное творчество. Йога, физкультура, любое творчество не относящееся к "большому" тоже онанизм?. Люди занимаются всяким, в том числе и порою противоречивым и непонятным, а порою и пугающим для окружающих, с одной целью - чтобы придти в согласие с собой. И похер на достижения. Да , и для некоторых это будет возможно, упомянутый тобой " вялый онанизм" - тоже вполне себе. Или ты и тут предлагаешь к каким то целям стремиться, рекорды устанавливать?

Оффлайн pirogok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 993
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #136 : Марта 10, 2026, 16:31:35 »
Все верно, кроме одного- ты высказался о себе и своем отношении к творчеству и жизни вообще. И только. Вопрос насколько конкретно ты самодостаточен. Не буду тебя убеждать, но далеко не все будут с тобой согласны. Хорошо, не аналогия, но все же... Медитация в твоем понимании будет тоже онанизмом, причем более вялым, чем музыкальное творчество. Йога, физкультура, любое творчество не относящееся к "большому" тоже онанизм?. Люди занимаются всяким, в том числе и порою противоречивым и непонятным, а порою и пугающим для окружающих, с одной целью - чтобы придти в согласие с собой. И похер на достижения. Да , и для некоторых это будет возможно, упомянутый тобой " вялый онанизм" - тоже вполне себе. Или ты и тут предлагаешь к каким то целям стремиться, рекорды устанавливать?
Вообще есть отличный пример - медитация.

Медитация изначально - это практика осознанности. Твоя жизнь идет на автоматизме, и ее придумали, чтобы ты не плыл по течению своих химических процессов, а хоть немного контролировал происходящее в твоей башке.

Но сояки превратили медитацию в какое-то расслабление, что ничего общего с ее изначальным смыслом не имеет. А потом пошло еще дальше: надо терпеть, надо учиться сидеть в позе лотоса как овощ неделями, надо заставлять себя голодать, терпеть. Хотя опять же терпение с осознанностью ничего общего не имеют.

В принципе, в этом главная проблема людей - осознанность. Тебе предлагают варианты и ты как собака павлова просто выбираешь их них, руководствуясь импульсами и общественными нормами, что правильно, а что нет, как принято, как не принято.

Осознанный выбор, это понимание как устроен мир, что тебе надо, а надо ли оно тебе на самом деле, а на какие жертвы ты готов пойти ради этого, а стоит ли оно того и т. п. А не просто: вот так надо, а не вот так.

pirogok, а эти табуретки с нами в одной комнате? поясни, пожалуйста, кто такие табуретки, ты их тут не раз уже упоминал
Те, кто учит тебя делать правильно, а не весело.

Это вот детей в детстве учат разучивать стишки, вставать на табуретку и рассказывать его перед родителями и их друзьями, красиво и правильно, чтобы тебя погладили по головке.

Тебе это не надо. Ты разучиваешь и рассказываешь стишок, потому что родители тебе так сказали. Удовольствия ты от этого не получаешь.
Родителям это не надо, никакой развлекательной ценности в этом выступлении нет, им нужно просто похвастаться перед друзьями, какой ты правильный и хороший мальчик.

И вот табуретки превратили РОК-МУЗЫКУ в это.
« Последнее редактирование: Марта 10, 2026, 16:38:27 от pirogok »

Оффлайн Frol9

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #137 : Марта 10, 2026, 16:43:05 »
В очередном сообщении твоем проскальзывает необходимость чего- то добиваться, лезть непременно вверх, ну там быстрее- выше- сильнее. Ты и медитацию к этому прикрутил. На самом деле, медитация - понятие всеобъемлющее, как и способы реализации, да и цели медитации разные.... по твоему разумению у каждого должен быть план по ежедневным личным подвигам?

Оффлайн pirogok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 993
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #138 : Марта 10, 2026, 16:51:41 »
по твоему разумению у каждого должен быть план по ежедневным личным подвигам?
Есть только одна лестница - гедонизм. И не тот примитивный: пожрать, да покакать, но и более высший: драматургия. И весь мой посыл был в том, что нужно заниматься им осознанно и мудро, потому что если этого не делать, то начинается конфликт твоих нервных систем: одна хочет одного, другая другого. И человек попадает в эту кашу желаний, ограничений и прокрастинации.

Без гедонизма ты не можешь жить, потому что без него ты будешь просто овощем.

И в случае гитары я уже сказал: конечная цель устраивать вечеринки. Хотя бы на одного, а лучше и для других. Но ты не можешь исполнить такую цель, и вот начинается этот круговорот оправданий: ыыыыы, вечеринки для быдла, мне это не нужно, я перерос. Гитара нужна для медитации и релаксации.

Нет, ты взял гитару в руки, потому что тебя вдохновил Дух Рока. А он - это угар, хордкор и содомия. Но ты не смог пойти по этому пути, потому что не осознавал его. Ты выбрал его на автомате, но реальность продиктовала тебе стену, и ты на автомате начал выбирать другие пути - оправдания, даже не осознавая этого. И вот твоя гитара просто лежит в углу, лишь доставая ее раз в месяц, чтобы побренькать, чтобы заменить когда-то желанный секс на небольшую дрочку.

Оффлайн Frol9

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #139 : Марта 10, 2026, 17:01:55 »
А если нравится не только рок. А если вообще не нравится рок и все , что с ним связано? Позволю нескромные вопросы, у тебя сколько детей и сколько тебе лет? Можешь не отвечась, вопросы риторические, для тебя лично. Задай себе еще вопросы, что будет, когда тебе будет 50, 60, а детей будет 3, 4? Твое мировоззрение будет таким же?

Оффлайн Olej

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 940
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #140 : Марта 10, 2026, 17:07:00 »
Frol9, конечно, у него нет детей, это же очевидно

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5206
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #141 : Марта 10, 2026, 17:10:59 »
pirogok, у тебя порой интересные рассуждения, но почему-то абсолютно не связанные исходные тезисы и последующие выводы.
Либо ты осознанно используешь демагогические приёмы вроде ошибочных силлогизмов или подмены тезисов, либо сам ошибаешься в своих выводах.

С чего вдруг ты решил что всех вдохновил "дух рока"? Почему конечная цель для всех - "вечеринки"? Что приводит к такой цепочке рассуждений?

Исходные точки для всех людей - разные. Кто-то увидел (как ты, наверное), в 90-е годы расцвет различных музыкальных направлений, где электрогитара занимала весомое место. Кто-то - джазз, кто-то - да кто знает что ещё.
Возможно ты проецируешь это всё на себя и на окружение, которое ты видишь, но это не весь мир.

Если говорить о том что движет - опять же несвязанные друг с другом тезисы.
Академические музыканты - зарабатывают деньги: на конкурсах, в оркестре, преподаванием.
Эстрадные музыканты - выступают на концертах, клубах - за деньги.
Те, кому нужен дофаминовый угар (вспоминаем про твои вечеринки) - выступают на концертах, зачастую ДОПЛАЧИВАЯ КЛУБУ за выступление.

Индустрия же показывает, что подавляющее число для тех, кто увлекается музыкальными инструментами - это хобби. Индустрия огромна, деньги большие. А в хобби каждый ищет своё, для кого-то это дроч, для кого-то - медитация.

Ну и напоследок, а давай заменим электрогитару на "классическую гитару". Или лучше на "кларнет", или "фортепьяно", или "скрипку". Что делать этим людям, которые играют на скрипке? Тоже вечеринки?

Оффлайн Olej

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 940
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #142 : Марта 10, 2026, 17:15:16 »
pirogok, ну.. к примеру пост рок это не весело, пост-харкор это не весело, мелодик хардкор это не весело, блек это не весело, эмо - не весело. любой и старый и новый стиль в абсолютном своем большинстве это не весело. да по сути кроме поп-панка вообще никакой стиль рока/металла это не про веселье... ??? ностальгия, печаль, депрессия, апатия, злость, ярость, вот это вот все рок.. а веселье это только рокнрол да попанк(и смежные скейт-панк и вся эта "калифорнийская" тема)

... и добавил:

ну еще рок/"метал" который в лосинах, тоже веселые были, и то не всегда
« Последнее редактирование: Марта 10, 2026, 17:23:38 от Olej »

Оффлайн pirogok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 993
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #143 : Марта 10, 2026, 17:29:00 »
А если нравится не только рок. А если вообще не нравится рок и все , что с ним связано? Позволю нескромные вопросы, у тебя сколько детей и сколько тебе лет? Можешь не отвечась, вопросы риторические, для тебя лично. Задай себе еще вопросы, что будет, когда тебе будет 50, 60, а детей будет 3, 4? Твое мировоззрение будет таким же?
И опять это тупорылое: ыыыыыы, нечего ответить@перейди на личности, а не на концепцию. Иди спорь научись для начала, такие примитивные вещи вводить в дискуссию.

pirogok, у тебя порой интересные рассуждения, но почему-то абсолютно не связанные исходные тезисы и последующие выводы.
Просто у вас нейронных связей в мозгу мало. Ты взрослого мужика из племени тумба-юмба откопай и начни ему читать лекции по философии - он не поймет. Люди - идиоты. Подготовленность слушателя не менее важна чем содержание мудрости. И ты вместо признания отсутствия собственного опыта и мудрости, инстинктивно начал нападать на содержание, и даже не задумался, что может проблема в тебе.

А на другой тезис я ниже отвечу.

pirogok, ну.. к примеру пост рок это не весело, пост-харкор это не весело, мелодик хардкор это не весело, блек это не весело, эмо - не весело. любой и старый и новый стиль в абсолютном своем большинстве это не весело. да по сути кроме поп-панка вообще никакой стиль рока/металла это не про веселье... ??? ностальгия, печаль, депрессия, апатия, злость, ярость, вот это вот все рок.. а веселье это только рокнрол да попанк(и смежные скейт-панк и вся эта "калифорнийская" тема)
Веселье бывает не только про бухие вечеринки и ржаку. Веселье может принимать множество форм.

Дух Рока - это когда твоя жизнь - болото. И ты хочешь это болото рассосать, чтобы хоть что-то двигалось, что-то чувствовать и испытать. Всё искусство изначально для этого придумывалось. Пещерный человек начал рисовать на стенах пещеры не потому что так правильно, ему родители сказали, а потому что ему было скучно от однообразной рутины жизни пещерного человека, он захотел каких-то красок в свою жизнь, как-то осознать пережитое и по-другому взглянуть на испытываемые эмоции. Через рисунок он захотел разнообразить свой эмоциональный фон.

И Дух Рока - это как раз про это, про тело. Это не петабайты данных нулей и единиц, поступаемых в твои глаза и уши, это про то, чтобы твоё тело, включая мозг, начали двигаться и хоть что-то испытывать.Дух Рока - это перестать смотреть порно и самому начать ебаться.

Если депрессивные пост-панк сходки дадут тебе новые эмоции - это дух рока, потому что ты выбрался из своего лупа работы ради новых ощущений и опыта, чтобы проработать стресс от тупиковости жизни.

Оффлайн Olej

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 940
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #144 : Марта 10, 2026, 17:39:35 »
И опять это тупорылое: ыыыыыы, нечего ответить@перейди на личности, а не на концепцию. Иди спорь научись для начала, такие примитивные вещи вводить в дискуссию.
человек культурно пытался понять что ты такое, и не оскорблял тебя. Но ты ведешь себя так как и предполагалось, огрызаешься на людей и мир вокруг как подросток. С подростковым максимализмом, верой в какую-то тебе одному данную истину, ты дъартаньян, а вокруг пидорасы, ты уникальный, а все серая масса.. многие через это проходили.

Оффлайн pirogok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 993
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #145 : Марта 10, 2026, 17:43:53 »
человек культурно пытался понять что ты такое, и не оскорблял тебя. Но ты ведешь себя так как и предполагалось, огрызаешься на людей и мир вокруг как подросток. С подростковым максимализмом, верой в какую-то тебе одному данную истину, ты дъартаньян, а вокруг пидорасы, ты уникальный, а все серая масса.. многие через это проходили.
Нет, это именно старый как мир прием: не согласен - перейди на личности. Зачем меня обсуждать? Ты идею обсуждай, а не меня. Обсуждать другого человека можно только в двух случаях: либо его демонизировать, чтобы опровергнуть сказанное им. Либо заполнить дыру одиночества в собственной душе личностями из интернета. И то и другое херня.

И его я не оскорблял, это ты сам придумал. Я оскорбил его слова, а не его. Но ты по-детсадовски всё опять свёл к обсуждению личностей, а не идей.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

Кину эту песенку еще раз, да пойду траву потрогаю.
https://www.youtube.com/watch?v=mJAMjdtGRLw
« Последнее редактирование: Марта 10, 2026, 17:46:13 от pirogok »

Оффлайн Olej

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 940
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #146 : Марта 10, 2026, 17:46:54 »
Дух Рока - это когда твоя жизнь - болото. И ты хочешь это болото рассосать, чтобы хоть что-то двигалось, что-то чувствовать и испытать. Всё искусство изначально для этого придумывалось. Пещерный человек начал рисовать на стенах пещеры не потому что так правильно, ему родители сказали, а потому что ему было скучно от однообразной рутины жизни пещерного человека, он захотел каких-то красок в свою жизнь, как-то осознать пережитое и по-другому взглянуть на испытываемые эмоции. Через рисунок он захотел разнообразить свой эмоциональный фон.
ну ты говоришь табуретки превратили рок в "не рок".
Ну как они его превратили, если рок был и остается роком. Даже взять прям попсовые известные группы.  Корн, личная жизнь болото, Линкин Парк личная жизнь болото, Нирвана, просто для примера, а групп тысячи. Кого из музыкантов не возьми - личная жизнь болото. Русские группы возьми - личная жизнь болото. Получается ты сам себе противоречишь. Никто дух рока, не прое потерял. Рок как был так и есть.

Оффлайн Владимир Можаев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Диванный лабух
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #147 : Марта 10, 2026, 17:52:05 »
Пирогок, а Вы в каком гараже веселитесь то?

С дивана то фантазировать, конечно, не воспрещается... но, вот если по сути? Без вот этого "Духа Рока" (и прочего "Пира Духа")... есть определенные современные тенденции, которые можно принимать (или отрицать лично), но оно уже вошло в жизнь и отрицать влияние этих тенденций на окружающую действительность уже просто нелепо. 

У Рифулькин-а вот проблема, снять гитару из той каши, что навертело ему ИИ. Ну, епрст, а у него не будет проблемы снять ту бурду, что, например, Хендрикс пиликал после очередного высосанного косяка на своих концертах? И который ДВАЖДЫ ни разу одинаково не сыграл свои собственные знаменитые соло? Это ведь, если так посмотреть, и есть "дух" рок-н-рола... навалить невоспроизводиомой бурды и свинтить в гримерку отшпилить очередную разговевшуюся на концерте фанатку. И в чем тогда разница между ИИ и рандомными соло-пассажами от икон рок-н-рола? А если их нет, а просто набор удачного выбора нот, то какая разница, кто их натыкал, если получилось интересно и хочется это играть снова и снова?

Оффлайн Olej

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 940
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #148 : Марта 10, 2026, 17:52:57 »
pirogok, потому что идеи, как и поведение, напрямую зависят от жизненного опыта. И у подростка они одни, у юноши другие, у МЧ лет так 30 они третьи, в 40, и так далее...
есть конечно исключения, с необучаемыми, но в целом чем старше и опытнее человек, тем он менее радикален в своих суждениях.

Оффлайн Рифулькин Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 268
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #149 : Марта 10, 2026, 17:53:48 »
Olej,
Пирожок это человек который малёха не в себе :D