« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 18 19 20 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Сотрудничество с ИИ  (Прочитано 15958 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Рифулькин Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #360 : Апреля 07, 2026, 13:53:42 »
Цитировать
  Странное заявление, условно, человек (назовем его автор), передаёт сочиненный  материал аранжировщику и потом исполнителям. После выхода продукта, сочинитель  этого  чуда остаётся же автором !? 
   Ну автор он а дальше то что? Какой профит с этого авторства? Автор сможет исполнять этот материал самостоятельно? или с помощью музыкантов его играть?

 То есть в каждом конкретном случае надо понимать, а зачем!?

 Опять таки люди генерируют через сетку, не потому что им лень делать самим, а потому что они сами так не сделают,если бы могли сами так делать, то какой смысл генерировать? ну разве что это бизнес на конвеере, в остальных случаях непонятно зачем.

 С какой стороны не зайди, а это всё фикция какая то.

 Ну допустим автор влил в суно три аккорда, та сделала ему кучерявую аранжировку, вместе с тем ещё миллион человек так же слили туда свои три аккорда и получили свою какую то аранжировку, ну и в чём ценность такого "творчества"?

  Что в конечном итоге стоит во главе угла? Голос? песня? гармония? идея? исполнение? что...?

Оффлайн PTYTb

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 155
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #361 : Апреля 07, 2026, 14:16:05 »
Цитата: Рифулькин от Апреля 07, 2026, 13:53:42
...в чём ценность такого "творчества"?
Что в конечном итоге стоит во главе угла? Голос? песня? гармония? идея? исполнение? что...?


Я думаю что естественный отбор сделает своё дело, сейчас исполнителей - миллионы, а добившийся признания небольшая горстка... Нейронки сейчас на хайпе, потом всё поуляжется... будут нейронки пользовать как инструмент...

лично для меня - нейронка  это инструмент...

...очень многие вещи, которые я записал лет 15, я уже и не исполню, только приблизительно)))) записал и забыл))) (я диванный гитарист)

и очень люблю попс хард метал)))))
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2026, 14:19:14 от PTYTb »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3823
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #362 : Апреля 07, 2026, 14:25:03 »

Это что Крылья ИИ поет, а почему такой голос плохой

Оффлайн PTYTb

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 155
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #363 : Апреля 07, 2026, 14:30:04 »
Цитата: Stomer от Апреля 07, 2026, 14:25:03
Это что Крылья ИИ поет, а почему такой голос плохой

Вам "не зашло" исполнение или качества записи? если качество звука, я использую бесплатную версию suno))), и качество семплов очень низкое...


п.с я этим занимаюсь сугубо для своей забавы)))))
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2026, 14:31:36 от PTYTb »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3823
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #364 : Апреля 07, 2026, 14:31:40 »

Голос плохой

Оффлайн Рифулькин Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #365 : Апреля 07, 2026, 14:55:05 »
Цитировать
  Я думаю что естественный отбор сделает своё дело, сейчас исполнителей - миллионы, а добившийся признания небольшая горстка 
Не надо так высоко смотреть, я не о добившихся признания, а вообще о всех. Сейчас рядовая группа может дать рядовой концерт для 40 человек в клубе, даже если это сборная солянка. И песни этих рядовых групп приходят послушать друзья, поддержать, это тусовка, какой то движ. Кто покруче уже заморачиваются с каким то мерчем, более качественно играют, или делают материал более интересный, их уже куда то приглашают чтоб разбавить более слабые группы. Опять таки всякие рок конкурсы ,местечковые фестивали, байк слёты,и т.д. Это не коммерческая индустрия, там нет денег, там нет звёзд, но там есть люди, там есть тусовка. какие никакие группы в соц. сетях и т.д.

 И тут на сцену выходит чел  который засунул 3 аккорда в суно и получил хитямбу уровня usa мьюзикавордс, эм... а дальше то что? что с этой хитямбой делать то? каким боком он попадает в то что я описал выше? а если не попадает, тогда собственно зачем всё это? все эти генерации и прочее? в рок тусовку ты не попадаешь, денег ты не заработаешь, тогда что?

Оффлайн Владимир Можаев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
  • Диванный лабух
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #366 : Апреля 07, 2026, 15:23:49 »
На мой взгляд, акценты с ИИ (да и вообще в отношении современной музыки) нужно уже ставить несколько иначе. Что сейчас зарабатывают не условные массовые музыканты, а зарабатывают именно на музыкантах. Раньше сидел условный Вася и мог что-то себе под нос бубнить ну или с гитаркой что-то посредственное набренчать. Кто на этом Васе зарабатывал? Ну, от силы тот, кто продал ему гитару (ну или там распечатанный сборник с аккордами). Сейчас этому Васе продают подписку на ИИ, или, при бесплатном использовании ИИ, показывают ему чью-то рекламу, используя его в качестве "целевой аудитории".  За деньги дают возможность выложить свои поделки где-то на стримингах. За деньги могут даже накрутить прослушивания, лайки и аудиторию из ботов. А Вася, что раньше без ИИ ничего не зарабатывал, что и сейчас с ИИ. Как и результаты его "творчества", что раньше были никому не нужны, что сейчас. Что поменялось? Что раньше ты просто знал, что есть куча вася-музыкантов с бессмысленным творчеством, а сейчас можно с этим бессмысленным творчеством познакомиться, погуглив в Интернете, полистав ЮТуб, СаундКлауд и разные стриминги.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3823
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #367 : Апреля 07, 2026, 15:46:40 »

Для празников нада писать музыку, люди покупают на празники музыку

Оффлайн Владимир Можаев

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
  • Диванный лабух
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #368 : Апреля 07, 2026, 15:53:22 »
Цитата: Stomer от Апреля 07, 2026, 15:46:40
Для празников нада писать музыку, люди покупают на празники музыку

Ну так то и букварь, и орфографический словарь, тоже есть в продаже =)

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7956
  • Я металлист. Попробовал шиитаке соус с лапшой.
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #369 : Апреля 07, 2026, 16:40:09 »
Цитировать
За деньги могут даже накрутить прослушивания, лайки и аудиторию из ботов

Владимир самое главное отметил!
Вася был никто, а теперь звезда и уважаемый среди ботов человек.


.

Оффлайн Jean-Miкhel Jarr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
  • Guitar without saxophone - notes to the wind!
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #370 : Апреля 07, 2026, 18:18:22 »
Цитата: Stomer от Апреля 07, 2026, 13:21:30

Да так и есть.

Если второе мочеиспускание каждый раз происходит через разный промежуток времени это зависит
от чего, от того что вчера скушал ?

Если так общаться с Интелектом каши не сваришь, с ИИ нужно говорить на его языке и лучше всего
это сделают люди дружащие с логикой, а не с музыкой
- в этом восприятии-то и фатальная ошибка - нейронки только ИМИТИРУЮТ общение, а реально общаться  там тупо нечему, там нет с другой стороны НИКОГО, кроме бооооольшущей свалки данных, из которых алгоритм модели выдёргивает наиболее часто употребляемые фрагменты. Не будет этой кучи данных, которую ЛЮДИ напроизводили - не будет НИЧЕГО. Из кучи данных, которую генерят сами нейронки - тоже НИЧЕГО не получается, там нет  ИСТОЧНИКА информации. Потому - любой продукт, генерируемый  БЯМ (большими языковыми моделями, или музыкальными) - исходно ВТОРИЧЕН. Правильно отмечено - "мочеиспускание".  ???  :pozor: :pozor: :pozor:  ;D  Кто-то, конечно, является поклонником уринотерапии, вольному - воля. вот только  у нас всегда есть тенденция, раз кому-то понравилось пить мочу - значит, надо ВСЕХ заставить пить мочу,  внедрить повесточку.

Человек - он обладает исходным свойством ПЕРЕЖИВАТЬ, а главное - СО-ПЕРЕЖИВАТЬ. То есть испытывать определённый комплекс эмоций  - логично ведущий из одного состояния в другое (либо - нелогично-патологично).
  Музыка - непосредственно и последовательно отображает наши эмоциональные состояния. А музыкальная генерация нейронок - это рандомная нарубка выдранных отовсюду никак не связанных между собой  кусочков человеческих эмоций - насильно втрамбованная в заданный формат. Только вот результат этой "втрамбовки" - непредсказуем и нетиражируем. А если нет повторяемости - нет и адекватности.

  Было такое  понятие - "химера".
https://rutube.ru/video/091db0bcfc29579775775688d6fdf5b0/?r=wd
https://rutube.ru/video/f6b5dd9910c4055a00e86c2294df4f68/?r=wd
картинки - нейронки - монтаж - ручками, музыка - композиторский софт. Аранжировка, сведение и мастеринг - ручками. Специально  - без дудки для примера, потому как живой инструмент нивелирует то, про что тут пишу.


... и добавил:

Но вот эти треки я могу из миди перевести в ноты, и сыграть живыми музыкантами так или иначе.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
А вот для примера - композиция, сделанная в софте для авто-аккомпанемента - тут заложена классическая боссанова, с гармонией, и библиотеками стилей, записанных живыми музыкантами. С живой дудкой. Её тоже можно повторить - ибо есть ноты, если надо - для каждой партии, есть гармония расписанная. Именно в тесситурах инструментов.  ИИ-шный трек можно разложить на партии худо-бедно,  при помощи других нейронок специализированных. Но вот потом сыграть это - весьма  проблематично. Попытки играть ИИ-шные генерации - не ведут к достоверному результату.  Таких опытов уже  хватает ой как много. Включая внаглую открывание рта под нейронку на ЦТ. )))
SUNO -  отличный инструмент сбора по $8 с адептов. ;)

Потому, мне лично хватает минусовок, на которые могу что-то сверху наиграть "от фонаря" - в соотвествии со своим эмоциональным "процессом".... ;) А вот когда что-то СОЧИНЯЕТСЯ своё реально - тут уже СОВСЕМ другие инструменты сильно удобнее.


... и добавил:

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2026, 19:01:39 от Jean-Miкhel Jarr »

Оффлайн mancraft

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 157
  • Studentka in my heart forever...
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #371 : Апреля 07, 2026, 19:02:19 »
Цитата: Рифулькин от Апреля 07, 2026, 11:50:18
То что ты играешься в суно генерируя что то на основе старых треков, к твоим трекам не имеет как бы отношения на самом то деле)))

Ничосе  :crazy: Как это не имеет?  :o
    Начнём с того, что контрапункт, тексты песен и отдельные "крючки" аранжа и соло - железно мои! "Не моего"- в SUNO в основном профессиональное, студийное качество записи. Ну и элементы аранжа, что параллельно вплетенны на протяжении всей композиции, вовсе не делают её не моей. Она (по отношению ко мне) является традиционным кавером, с полным сохранением моих, авторских прав.. :hitrez: я же не просто так к каждой композиции SUNO, прикладываю трек ОРИГИНАЛа  :hitrez:
Именно для того, что-бы путём сравнения - услышать, что ИИ не крадёт авторство. Он просто качественно обогащает палитру аранда и технический уровень записи. ??? Поступая в данном случае корректно. Гораздо более корректно, чем описанная тобой "некая группа лабухов" на все руки.. которым априори плевать на авторство (оно их только слегонца напрягает)  :p
Цитировать
Это можно себе представить в виде некоей очень крутой профессиональной группы, которая делает музло на заказ или играет на заказ.  Ты ей говоришь, а можете что то вот на этом аккорде, они такие херак ,а пожайлусто, а вот на таком? да ради бога. А вот такую гармонию можете, на держи. А в стиле хеви метал можете? да вот забирайте.

 
Цитировать
Суно это по сути радио нового поколения, в котором музыку играют на заказ опираясь на предпочтения слушателя, каждого конкретного слушателя.  Наиграешься ты в это быстро, как только осознаешь что же это такое на самом деле ;D

          Играл, играю..и буду и дальше сотрудничать с ИИ.. Я ощущаю РЕАЛЬНУЮ ПОЛЬЗУ от данного сотрудничества..в том числе - материальную (помимо морально-нравственной) 8)

   
Цитировать
И в таком духе, и всё это за 8 долларов в месяц. Подписка на вот такое вот радио по вашим заявкам. К творчеству это имеет очень отдалённое и опосредованное отношение.
  Ойц.. лааадно уж злобыхать-то  :rolleyes: Имеет! И ещё какое.. точно такое -же отношение к творчеству, какое имеют оркестры Поля Мориа, Джеймса Ласта, .etc - играя переработанную ими музыку BEATLES & etc классиков типа Бетховена и Чайковского.. Так-что получается...по твоей странной логике, ты обязан и этим быть недовольным и должен немедленно заклеймить (вопрос в чём?) вышеназванных мэтров... ??? Перформанс однако :D


(нажмите чтобы показать/спрятать)
  Вабще не хочу обсуждать твои выводы.. Вы с мистером Рифулькин противоречите друг-другу и сами себе.. Крутитесь как ужи на сковородке.. ;D Не мешайте людЯм развлекацо! >:(

Оффлайн Jean-Miкhel Jarr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
  • Guitar without saxophone - notes to the wind!
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #372 : Апреля 07, 2026, 19:11:36 »
Цитата: mancraft от Апреля 07, 2026, 19:02:19
Ничосе  :crazy: Как это не имеет?  :o
   
(нажмите чтобы показать/спрятать)


 Вабще не хочу обсуждать твои выводы.. Вы с мистером Рифулькин противоречите друг-другу и сами себе.. Крутитесь как ужи на сковородке.. ;D Не мешайте людЯм развлекацо! >:(
- почитай пользовательское соглашение с суно. )))

Тебя никто и не заставляет. А вот если сказал "а" - то и "бэ" говори - и противоречия раскрыть потрудись конкретикой. Можешь даже воспользоваться ЖПТ-чатом и т.п., Получишь много поводов удивляться и думать... ;)   8) 

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3823
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #373 : Апреля 07, 2026, 19:16:59 »

Скажите просто честно шаровики, вас бесит, бесит что ИИ нельзя генерить на торрентах

Оффлайн Jean-Miкhel Jarr

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
  • Guitar without saxophone - notes to the wind!
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #374 : Апреля 07, 2026, 19:22:17 »
Цитата: Stomer от Апреля 07, 2026, 19:16:59
Скажите просто честно шаровики, вас бесит, бесит что ИИ нельзя генерить на торрентах
- не знаю, кто такие "шаровики", но ты не в теме -  ИИ уже даже в монтажки встроены - там можно генерить что угодно не отходя от таймлайна - картинки, видео, музыку и т.д.. Да и никто не мешает развернуть нейронку у себя на компе - дистрибутивов валом. Меееедленно генерит, канешна, но не у всех дедлайн. ;)  :D  ;D
« Последнее редактирование: Апреля 07, 2026, 19:24:12 от Jean-Miкhel Jarr »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 18 19 20 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »