Автор Тема: Сотрудничество с ИИ  (Прочитано 9389 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Можаев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Диванный лабух
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #75 : Марта 05, 2026, 18:40:45 »
[На первый взгляд всё логично но только на первый.Давай посмотрим на саму мотивацию.Вот надо кому то взять дудки из Суно, зачемм? Зачем брать дудки? Без дудок материал уже не катит? Не конкурирует? Или хочется творчески всунуть дудки? Но реальных дудок в коллективе нет,и играть на них некому,какая тогда творческая необходимость в дудках если их нет? Это все равно что хотеть гитару не имея ни гитары ни гитариста,ни умения на гитаре играть.Хм уже выглядит не так радужно.

Есть такой музыкант Борис Плотников, он играет на губной гармошке (харпер, т.е.). Выступает и записывается сам, с Маргулисом, с гр. Заточка... с Чиграковым, Галаниным и еще хрен знает с кем. Что не возьми из российского с участием губной гармошки, можно на него наткнуться, то тут, то там. Его возят с собой на концерты? Ну, кто-то возит живьем, а кто-то возит его в подкладе. Подклады сейчас куда не сунься. Такая вот трансформация фанеры и такая индустрия. Харпера нет в группе, но он при этом в группе звучит. У кого есть деньги, платит живому харперу, у кого нет пускает его в подкладе, а если совсем туго, то вот и генерирует дудки в Суно. Есть цель (которая не необходимость, а как часть творческой задачи), и есть разные пути, чтобы эту цель достигнуть. Ну и какая разница, кто в итоге надудел то? Или нужно обязательно самому научиться, иначе не тру?

Гитара здесь вообще не причем. Да и тут, ковырни поди почти любого гитариста на Форуме, так он будет что-то пиликать в плагины, потом обрабатывать плагинами, писать при этом мультитреки, править ноты в дав, выравнивать что-то по сетке и т.д. Но, если подобным заниматься и использовать, по сути, протезы с чужой ноги, то тогда отрицать Суно, это как отказаться от водки, но продолжать сидеть не героине.

Онлайн Рифулькин Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 261
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #76 : Марта 05, 2026, 18:45:41 »
Цитировать
.   Смотря для каких целей. Для атмосферы, для аранжировки может нужны дудки (виолончель, пианино, родцы, синтезаторы, что угодно) создать нужную атмосферу в песню. Нормальный музыкант возьмет миди клаву и напишет аранжировки, и опять же кайфанет от процесса создания аранжировки. В конце концов даже сидеть и подбирать наиболее подходящий под композицию саунд инструмента - тоже творческий процесс.
Когда за тебя все сделала самоиграйка, осуждаю.   
Как раз два момента,когда ты говоришь про атмосферу,встаёт вопрос, а зачем нужна атмосфера? Ну вот когда человек дует в дудук в одного,ему атмосфера не нужна,а тут вдруг нужна.Это опять таки попытки конкурировать в системе.Просто без атмосферы твой трек уже не то, его не оценят,он не сможет конкурировать,это в том числе сделать трек жирнее,более качественным,короче это прогиб под систему. Но если ты взял миди клавиатру,придумал партии,записал их,это всё-таки оправдывает творческий процесс,и реализует потенциал,а если за тебя это делает суно,ну это уже импотенция какая то.

... и добавил:

Владимир Можаев, ты верно подметил,его не возят с собой,но он звучит! Это очень важно,потому что он человек.Кто то хочет у себя в треке иметь частичку звучания этого человека,его гармошки, и для этого его записывают в плей бек. Если просто хотеть гармошку,то само по себе это странно,ну почему гармошку,почему не пук рыжего мамонта? Губная гармошка сама по себе не играет,и не звучит,звук гармошки,это звук человека который когда то на ней играл в каком то контексте.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2026, 18:49:52 от Рифулькин »

Онлайн Olej

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 940
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #77 : Марта 05, 2026, 18:52:48 »
Как раз два момента,когда ты говоришь про атмосферу,встаёт вопрос, а зачем нужна атмосфера? Ну вот когда человек дует в дудук в одного,ему атмосфера не нужна,а тут вдруг нужна.Это опять таки попытки конкурировать в системе.Просто без атмосферы твой трек уже не то, его не оценят,он не сможет конкурировать,это в том числе сделать трек жирнее,более качественным,короче это прогиб под систему.
Да ну, причем тут система, прогибы. Ты что-то совсем радикализируешь. С таким подходом только акапелла петь, зачем тебе инструменты, значит акапелла твоя плохая раз нужны инструменты. Все равно, что одной краской картины писать  ???

Оффлайн Владимир Можаев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Диванный лабух
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #78 : Марта 05, 2026, 18:53:57 »
Да-да... помню взял библиотеку с дудуком, миди-клавиатуру и все, пошла жара... миди-клава меня вмиг сделала виртуозным исполнителем на армянском циранапохе... Нажал клавишу и за тебя тут сразу ноту дядя продул... или там Суно продуло этого-же дядю. Какая разница? Очнитесь уже, это все одного поля ягода.

Онлайн Olej

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 940
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #79 : Марта 05, 2026, 19:01:38 »
Тру по Рифулькин, играть одному на сцене
Тру по Владимир Можаев, играть с оркестром
pirogok, так вообще не тру, не играет, а в суно лай собак генерит под бит

шутка если что, никому не обижаться
« Последнее редактирование: Марта 05, 2026, 19:04:49 от Olej »

Онлайн Рифулькин Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 261
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #80 : Марта 05, 2026, 19:02:32 »
Цитировать
.  Ты что-то совсем радикализируешь   

 Я просто пытаюсь нащупать,,откуда ноги растут. Я сам очень с удовольствием вставлю всякие пэды и прочую атмосферу, но в том числе,чтоб трек был более качественным,более музыкальным,а эту качественность определяем же совсем не мы,а общая температура по палате.Ну если у всех вот так,то хочешь не хочешь,и ты так будешь делать.
 Но повторюсь,если это часть творческого процесса,где ты сам пускай мышкой тыкаешь в пиано роле,это одна история,и совсем другая, нажимать кнопку в суно .

 Ну не знаю,у меня все очень конкретно в голове корелируется.

... и добавил:

Тру по Рифулькин, играть одному на сцене
Тру по Владимир Можаев, играть с оркестром
Ваще нет,я же и вещаю выше,что человек в одиночку очень ограничен,а сложив потенциал это будет что то более весомое.Оркестр прямой пример.Я за оркестр конечно.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2026, 19:06:27 от Рифулькин »

Оффлайн Владимир Можаев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 98
  • Диванный лабух
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #81 : Марта 05, 2026, 19:08:00 »
Тру по Владимир Можаев, играть с оркестром

К слову, да, я против протезов. Так и победим ИИ. Живой игрой на живых инструментах. И также мне близко то, что выше Иван написал, что стыдно на сцене не вывозить то, что смог в студии. Это как раз и есть - уровень индивидуального исполнения, т.е. твой настоящий уровень, как музыканта. И также это про уровень "коллектива". Конечно бывает нужно шоу или есть какие-то требования, но я всегда предпочту живое исполнение ЛЮБОЙ фанере. И как слушатель, и как исполнитель. 

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6554
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #82 : Марта 05, 2026, 19:09:01 »
для начала тот кто умеет играть, а не промты писать. затем умеет придумывать, обладает гигантской наслушанностью, чтобы уметь реализовать как свои так и чужие идеи, ну и главное по исключительно личному мнению, получать удовольствие от самого процесса. Для меня лично путь не менее важен чем конечный результат. Сам процесс игры, придумывания, записи, создания аранжировок приносит огромное удовольствие.

👍👍👍
И добавить нечего

... и добавил:

Пока на сцене играют живые люди, пока раздают энергию на зрителей - ИИ сосет, я уверен.
А там в подкладе пусть хоть волторна из СУНО дует, сумма не меняется. Основной посыл - живые люди, артисты, заряженные, ради этого люди идут на шоу. Задача артиста (и музыкантов тоже) дать это шоу максимально красиво, энергично, кайфануть самим и да кайфанут все пришедшие.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2026, 19:31:40 от sportloto82 »

Оффлайн Ravenbird

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 5206
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #83 : Марта 05, 2026, 19:49:07 »
А вот как же всякие дискотеки с электронной музыкой и концерты с электронной музыкой?
На сцене стоит дядя, который на ноутбуке запускает записанные треки. Чтобы было более правдоподобно - не ноутбук, а имитация двух вертушек.
И тут же почему-то тоже энергия, зрители трясутся в экстазе.
Хотя живых инструментов в руках у исполнителей на сцене нет.

Это в контексте энергии.

Онлайн Olej

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 940
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #84 : Марта 05, 2026, 19:56:16 »
sportloto82, согласен, и как мне кажется, однажды дойдет до того, что написанная ИИ музыка будет звучать неотличимо от сыгранной и сведенной людьми, каждый школоло или диванер будет генерить тонны ИИшной музыки, и тогда ценность записей вообще отойдет на второй план, а на первый выйдет живая музыка, концерт

Онлайн Рифулькин Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 261
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #85 : Марта 05, 2026, 20:02:40 »
sportloto82, согласен, и как мне кажется, однажды дойдет до того, что написанная ИИ музыка будет звучать неотличимо от сыгранной и сведенной людьми, каждый школоло или диванер будет генерить тонны ИИшной музыки, и тогда ценность записей вообще отойдет на второй план, а на первый выйдет живая музыка, концерт
Остаётся один вопрос,что играть? Творить самому в муках рожая нетленки,или переигрывать после генерации ИИ?
 И если в рамках живой игры все как бы понятно,живое выступление маст хев,то вот с чем выступать уже неоднозначно.

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6554
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #86 : Марта 05, 2026, 20:08:11 »
А вот как же всякие дискотеки с электронной музыкой и концерты с электронной музыкой?
На сцене стоит дядя, который на ноутбуке запускает записанные треки. Чтобы было более правдоподобно - не ноутбук, а имитация двух вертушек.
И тут же почему-то тоже энергия, зрители трясутся в экстазе.
Хотя живых инструментов в руках у исполнителей на сцене нет.

Это в контексте энергии.
Результат достигнут? Зал порвался? Ну и чего еще надо то  ???

... и добавил:

Остаётся один вопрос,что играть? Творить самому в муках рожая нетленки,или переигрывать после генерации ИИ?
 И если в рамках живой игры все как бы понятно,живое выступление маст хев,то вот с чем выступать уже неоднозначно.
Я пытаюсь слушать что-то новое время от времени, и с печалью осознаю что нового больше нет. Есть отголоски чего-то. А поскольку музыки в пространство выпущено уже столько что не счесть, то остается выдохнуть и просто делать то, что душу греет и радует, иначе никак

... и добавил:

Нетленки уже написаны, кстати! Абсолютно все, я уверен
« Последнее редактирование: Марта 05, 2026, 20:11:51 от sportloto82 »

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3138
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #87 : Марта 05, 2026, 20:26:40 »
Цитировать
А вот как же всякие дискотеки с электронной музыкой и концерты с электронной музыкой?
На сцене стоит дядя, который на ноутбуке запускает записанные треки.

эти треки известны заранее, они уже любимы и посетителям остается только радоваться и наслаждаться.

Оффлайн pirogok

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 993
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #88 : Марта 06, 2026, 01:13:19 »
Остаётся один вопрос,что играть? Творить самому в муках рожая нетленки,или переигрывать после генерации ИИ?
 И если в рамках живой игры все как бы понятно,живое выступление маст хев,то вот с чем выступать уже неоднозначно.
Ты жанр синдрома Туретта так и не попробовал. Аутисты ругаются матом, чтобы нервы разрядить. Твоё медиапространство поет красиво, потому что презентабельность. Весело никто не поет, потому что продать нельзя. Вечеринки тем и отличаются от сцены, что можно петь про что хочешь, чтобы весело было, а не красиво и презентабельно. Попробуй написать хоть одну песню про мат. Впрочем, сейчас ты начнешь искать оправдания и опять будешь ныть про творческий кризис. Ты белый воротничок, который физически не может в панк.

Онлайн Рифулькин Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 261
Re: Сотрудничество с ИИ
« Ответ #89 : Марта 06, 2026, 07:19:37 »
Цитировать
Вечеринки 
Вечеринки

                                          Вечеринки

                    Вечеринки

                                                            Вечеринки

Вечеринки    Вечеринки                     Вечеринки   
             Вечеринки                    Вечеринки  Вечеринки   


Гараааааааж

 Я больше не могу, нажмите кнопку STOP