Автор Тема: Сравнение техники игры Стива Морса и Ричи Блэкмора  (Прочитано 63475 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
Ребят, вам не кажется, что спор о том, что лучше - сингл или хамбакер, отдает легкой идиотинкой?
Ага, кажется. Так же как и сравнивать Морса и Блэкмора. Но почему-то именно такие темы вызывают у нас самый живой отклик - посмотри на количество просмтров трэда. :D
Сыграть можно, что угодно на чем угодно. Но результат...
Например, фанковый чес лучше играть на синглах, либо использовать всякие ухищирения  хамбэкерами, типа противофазного включения или отсечки катушки или использовать хороший EQ, компрессор и тд. Если играть по честному - хамб. громыхает и звучит грубо и назойливо.
Я собрал целую коллекцию разных исполнений Little Wing. Да, SVR - здорово  играет. Если твой друг слушал студийную версию Хендрикса - то это действительно не впечатляет. А вот вариант Хэммита мне вообще не понравился.
Когда идет речь о совмещении синглов и хамбакеров на одной гитаре имеется ввиду не SSH и тому подобное, а попытка добиться полноценного звучания на одной гитаре обоих вариантов основных законодателей звука. Грубо говоря - и гибсонового и фендерового. Эту мечту можно воплотить только посредством VG-8(*).

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
Да надоели уже эти абстрактные дилетантские разговоры про талант из-под воротни. Вы чего правда не врубаетесь, что речь идет о профессии и диплом свидетельствует о владении определенными профессиональными навыками. Да, человек может круто играть и выступать и стать профессионалом без учебы - жизнь научит. Но в данный момент я говорил о том, что хоть я не звезда, но профеессионал, способный выполнять разную профессиональную работу. А в музыкальном бизнесе есть много профессий - не только волосьями на сцене трясти. Давай, выдержи хотя бы конкурс при поступлении в училище - это уже какой-то уровень. Все эти разговоры - опять-таки для отмазки недорослей, которым учиться в лом. Кстати научиться играть хорошо можно и у педагога - натаскает будь здоров, да и самому. А вот профессию приобрести - это сложнее.
Другое дело, что профессионализм и, скажем, композиторский талант или артистизм или другие достоинства (внешние данные, например) - это разные вещи.
Насчет сравнения Зинчука и людей берущих 3 баррэ - я не понял. Это рассуждение в чью пользу? Да у нас на сцену лезут все кому попало - это чего все профессионалы?
Показатель популярности и наличие CD, выступления по клубам - тоже не показатель профессионализма. Да я в общем и не нуждаюсь в вашем подтверждении своего профессионализма, самому противно, что угодил в такой разговор - здесь многие только и ждут, кого бы безнаказанно уесть - отчень после этого самооценка повышается :D  
Надоел мне этот разговор, пойду я...

Оффлайн Vover

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 630
  • Репутация: +3/-5
  • Владимир Цветков
Да забей, это ж треп обыкновенный - от того, что здесь кто-то высказывает свою точку зрения, ничего не изменится, и играть хуже от этого точно никто не станет (и лучше - тоже вряд ли :) хотя...)

Хе-хе, в тему вспомнилась одна история - двое опять же моих знакомых (перкуссионист и клавишник) сидят себе, выпивают и спорят - один говорит, что в музыке круто - это когда музыкант, скажем, берет одну ноту, но в тему - и все тащатся  (ну, типа ББКинг или Клэптон); другой говорит - это фигня, виртуозные запилы и поливы всю дорогу - вот где круть настоящая; кучу примеров друг другу приводят, переходят на какие-то обобщенные понятия, ну и т.п. Потом накатили еще и еще, и вдруг щелк! - в определенный момент спора, вконец углубившись в дебри вопросов исполнительства, внезапно поменялись точками зрения, плюс на минус. Когда они вдруг это поняли, надо было видеть эти две пьяные осоловелые рожи :)

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
:D :D :D

Надо нам ввести практику виртуальной выпивки. :p
Спасибо, что снял напряжение :)

Оффлайн real_wdaughter

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 103
  • Репутация: +0/-1
  • Зарегистрированный
    • http://
Old TCR, под VG-8 ты имеешь в виду Roland VG-8?

Кстати, я просила немного другое- я понимаю, что сиглы и хамбакеры не редкость, но мне было интересно узнать кто из известных гитаристов играет на таком сочетании.

Оффлайн Tango

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • Репутация: +10/-15
  • танцор. хороший.
    • http://
эээххх... совсем забыли старину стивушку ваюшку:(

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Репутация: +207/-52
  • Univeria Zekt
Цитировать
Originally posted by Old TСR
2Quizzus Насчет хамбекеров - не понятно все-таки, почему SRV - не поменял синглы на хамб., а только лишь домотал обмотки? Да вы вообще можете себе представить SRV, играющего на хумбакерах?

Да, могу, у меня неплохая фантазия. Почему он так не сделал? Наверное потому, что ему нравилось нечто в звучании синглов. Хотя и не все.

По сути конструкция эл.гитары не отличается от классической (то что касается натяжения струн), поэтому говорить что во  времена Баха не было эл. гитары значит не понимать о чем идет речь - дело не в электричестве. Дело в основном в мензуре, которая у эл.гит в основном совпадает с акустиками.

Идем на сайт фирмы D'Addario, которая любезно предоставляет информацию о натяжении струн. Берем три стандартных комплекта:

1) Электро:

EXL120 Super Light PL009/13.1  PL011/11.0  PL016/14.7  NW024/15.8  NW032/15.8  W042/14.8

2) Акустика со стальными струнами:

EJ16 Light PL012/23.3 PL016/23.3 PB024/30.2 PB032/30.5 PB042/29.9 PB053/26.0

3) Акустика с нейлоном:

EJ45-9 Normal Tension Silverplated Copper on Nylon .0280/15.3 .0322/11.6 .0403/12.1 .029/15.6 .035/15.0 .043/14.0

Все три - весьма разные.

Пожалуйста, определитесь - натяжение струн или мензура?Так как мензура - схожа, натяжение струн - совершенно нет.

Согласен, что для тяжелой музыки синглы не очень подходят... об этом уже было. И что синглы звучат прозрачно или "пискляво"  - но в этой остроте и изысканности их изюминка. Это ж понимать надо...

Я это понимаю. Но любить изх звук больше из за этого больше, извините, не стану. Здесь нет и не может быть объективности или "лучше" с "хуже". Я описываю свои ощущения.

На стратах также играли Eric Clapton, Jeff Beck, Blackmore, David Gilmour, Mark Knopler, Kenny Wayne Shepherd  - наверное они еще не доросли до понимания хорошего звука.

У Бека есть хамбакер. Нопфлер, Гилмор, Шепперд не играют тяжелую музыку. Блэкмор - да , видимо, не дорос, если пользоваться Вашей терминологией.  Звук у него, на мой взгляд, неприятный, о чем я уже упоминал. Клэптон во времена Cream играл на SG.

Хотя, если честно, мне очень хочется порой поставить на свой страт бридж- хамбекер, но жалко терять некоторые очень красивые звуки, боюсь испортить, не получив нужного результата. Лучше еще одну гитару купить.

Джефф Бек не побоялся ;).

И еще оффтоп. А почему ты решил, что я не профессионал?

По Вашим же словам: "Ребята, вы уж очень серьезно начинаете судить - вы меня в гроб вгоните, я уже и так умер как музыкант. О покойниках плохо не говорят. " и "Да, качество не везде на высоте, надо бы заниматься, пальцы не те. "

Ивзините, если вывод неверен, но это ведь Ваши слова?

Ты считаешь себя более компетентным, чем Государственная квалификационная комиссия, состоящая из профессионалов и выдавшая мне диплом?

Я ничего не считаю и диплом Ваш, разумеется, не видел. Я лишь оперирую пользуясь известными мне данными. Мне кажется, что профессионализм и образвание вещи часто связанные, но не обязательно одно следует из другого.

А кроме этого, я владею инструментом, ориентируюсь во всех стилях, имею другие необходимые профессиональные навыки, опыт работы и зарабатываю своей профессией на жизнь и имею к тому же необходимое оборудование - все в достаточной для профессиональной деятельности мере.

Прекрасно, сердечно рад за вас :).

Не звезда, конечно. А вообще профессионал - это комплекс навыков и человек, научившийся чисто играть несколько крутых соло - еще не профессионал. И это становится ясно, как только он пытается зарабатывать гитарой на хлеб. Глупо думать, что только звезды профессионалы.

На мой взгляд, профессионал это как раз тот, кто своим инструментом зарабатывает себе на хлеб. Вы имели в виду то же самое?

Доказывать еще раз каждому, я здесь не собираюсь, хватит - особенно любителям-дилетантам, не способным понять разницу. Имеющий уши - услышал.

Я от Вас никаких доказательств никогда не требовал. Играете Вы вполне прилично для того, чтобы я прислушивался к Вашему мнению. Но это не значит, что я только из за этого брошусь отказыватся от собственного опыта. Настолько хорошо Вы не играете, к сожалению.

А так, давай докажи, что ты имеешь ли право судить, кто профессионал, а кто нет. А то каждый горазд из себя знатока строить, а как по делу - "я не претендую" и "не обязательно быть Матисом, чтобы другого обос**ть". Или хотя бы достигни профессионализма в любой другой деятельности человека - тогда по-другому будешь относиться к работе других.
Лично мне достаточно почитать посты, чтобы понять - профессионал человек или нет.


Завидую Вашей проницательности. Следущим шагом должно стать вычисление непрофессионалов по псевдониму :).

Еще раз - я не профессионал, и слов про "претендую' от меня здесь пока не исходило, как и попыток кого-то "обос**ть", но я очень люблю играть на гитаре, и мне нравится один тип звука и не нравится другой. Даже не умей я вообще играть на гитаре - это мое право, как слушателя.  

То, что Вы беретесь судить о моих профессиональных навыках в моей сфере проф. деятельности мне кажется, извините, довольно нелепым.

 А почему я здесь - есть у меня свой интерес, опять-таки профессиональный. Но это мое личное дело. На этом этот вопрос считаю для себя закрытым, чтобы срачь не разводить.

Мне кажется, что этот вопрос я Вам ни разу не задавал. Мне не совсем понятно, зачем Вы это упоминаете. Для того, чтобы "срачь не разводить" :)?

Оффлайн Tango

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • Репутация: +10/-15
  • танцор. хороший.
    • http://
может хватит? затрахали уже, честное пионерское
неужели нельзя опускать друг дружку в привате? или надо чтобы все видели торжество справедливости?

Оффлайн SomoeOne

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
Я не понимаю... это действительно похоже на моську и слона. Чего вы добиваетесь, господа присяжные засиратели? Того, что единственный человек с высшим муз. образованием (ну, кроме... понятно кого) на форуме просто уйдет от нас? От этого будет легче? Правильно, будем сидеть в гадюшнике и будем очень довольны собой. Просто, ТСR - тот человек, который может просто сказать, "ну не надо вам, так и фиг с вами, я пошел, времени свободного больше будет". Засирать, по ходу дела, умеют все. А вот заинтересовать добрую сотню музыкально озабоченных людей удалось, пока, только TCR'y. Или я что-то пропустил? Если он уйдет, мне лично будет очень обидно. Как и стыдно...

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Репутация: +207/-52
  • Univeria Zekt
хм... странно все это...

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Репутация: +207/-52
  • Univeria Zekt
Лично я ничего не добиваюсь - вряд ли это возможно на форуме.  Пожалуйста, перечитайте разговор еще раз - я ни на кого ни нападал и никого не собирался оскорблять, что это за навешивание собак такое?

Но мне все еще пока не понятно, видимо я удивительно туп - Old TCR это профессиональный гитарист или нет? :)

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
Ладно, замнем. Какая вам разница, кто я? Мне до вас абсолютно никакого дела нет - разъедемся?  ;)

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Репутация: +207/-52
  • Univeria Zekt
Да запросто! Но ведь интересно-то не только мне ? :)


Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Ребят, или лучше, мужики!!!
Кончайте эту байду!!
Музыканты сраться не должны!
Вот если бы любимую гитару убили, это да, а чего по пустякам-то???
А нука, пожали руки!!:cool:
"Everybody be cool!"

Оффлайн Shorty

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +0/-0
  • Пигмей-парашютист
    • http://
Пустите, пустите, я тоже пну кого-нибудь!

Скажиттэ, Квизус, а как так поллучиллось, что фы так коррошо говориттэ по-русски?

Кстати, знаете, как по-эстонски будет "цель визита" ?

- Наххера приеххали?

А то наприходили тут, понимаешь из Америки, Эстонии, Германии...
Что, поспорить у вас там не с кем, поругаться?

Вы не подумайте, я не против "американцев", шведов и прочих негров, просто уж коли зашел на российский форум из-за бугра, веди себя культурно, потому как иначе по одному неумному предтавителю может сложиться неверное мнение о целой нации... Впрочем, как и получилось с Америкой...

ПРосто за державу обидно.