Автор Тема: Вновь о гитарном звуке (длинная статья)  (Прочитано 14983 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14143
  • Репутация: +7192/-45
Re: Вновь о гитарном звуке (длинная статья)
« Ответ #45 : Февраля 05, 2011, 09:21:07 »
Будет удобно, будет и звук.  ;)

  Ну тада - ладна!  ???  :rolleyes:

Оффлайн GuitaristForever

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6684
  • Репутация: +3057/-90
  • Возвращаются к тем, кому доверяют
    • www.guitaristforever.com
Re: Вновь о гитарном звуке (длинная статья)
« Ответ #46 : Февраля 05, 2011, 09:21:24 »
А вот на внешний вид можно не смотреть

Оффлайн Barcel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: +95/-10
Re: Вновь о гитарном звуке (длинная статья)
« Ответ #47 : Февраля 05, 2011, 09:54:32 »
А вот на внешний вид можно не смотреть
Нет, внешний вид для меня многое решает. Не люблю очень резкие формы гитары. Нравятся более обтекаемые, например как формы гитар PRS.
Думаю, если звучки хорошие стоят, то и звук хороший будет.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Вновь о гитарном звуке (длинная статья)
« Ответ #48 : Февраля 05, 2011, 10:12:58 »
Цитировать
Думаю, если звучки хорошие стоят, то и звук хороший будет.
толсто

Оффлайн Eug23

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2042
  • Репутация: +351/-8
  • Диванщег!
Re: Вновь о гитарном звуке (длинная статья)
« Ответ #49 : Февраля 05, 2011, 16:30:10 »
Это называется самообманом. Иногда он осознанный, а иногда нет. Потом всё это покупается и такой гитарист начинает думать, де "вот меня бы сейчас на большую сцену, я бы там всем вдул и научил, как играть и звучать нужно" и ведь случается попадают .....мимо второй и четвертой доли.
Натренируюсь? Гитара, как впрочем и любой муз.инструмент, это не спортивный снаряд....если ты о технике дела.
Если есть в голове и руках звук музыкальный, то прозвучишь и на "китайском чуде с простеньким процессором". Далеко не идеально, но гораздо лучше чем чел из первого случая. По-крайней мере возникнет желание дослушать до конца. ;) ИМХО, безусловно.

Я не к тому какой из этих двух случаев лучше, я к тому, что нужно развивать и то и другое. Понятно, что продвинутый гитарист на барахле смотрится интереснее, чем неуч на кастоме. Но, мнение такое - лучше продвинутый на хорошем оборудовании.).
Про музыку и спорт, аналогий и паралелей очень много, но это оффтоп.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: Вновь о гитарном звуке (длинная статья)
« Ответ #50 : Февраля 05, 2011, 16:49:43 »
Но, мнение такое - лучше продвинутый на хорошем оборудовании.).
Безусловно, конечно же. Важно подменой понятий не заниматься. ;)

Оффлайн lumoder

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Репутация: +457/-2
  • Les&Paul
Re: Вновь о гитарном звуке (длинная статья)
« Ответ #51 : Февраля 05, 2011, 17:46:44 »
NeCaster, Спасибо, за статью и перевод, читается легко и интересно!

Но мне это кое-что напомнило... Знаете, есть такой человек Jack Welch. Американец, в свое время руководил General Electric и добился очень значительных результатов. Но не это главное.

Позже он написал свою биографию, которая является одним из бестселлеров среди бизнес-мемуаров и по сей день. Называется - Winning. Почему, я про нее вспомнил, да потому что эта статья написана очень похожем стиле.

Если утрировать, то схема примерно такая: я буду с вами искренен -> проблема -> неверное решение (или верное) -> еще одно неверное решение (или верное) -> пример решения из собственного опыта -> тут же оговорка о том, что это тоже не самое лучшее решение -> после этого читатель начинает понимать, что он сам уже в чем-то разбирается… И такой механизм повторяется из главы в главу.

Книжка написана гениально (есть мнение, что Уэлч потратил не мало средств, для того, что бы ему ее так грамотно и правильно написали, к тому же его жена была главным редактором Harvard Business Review).

А теперь самое интересное. Зачем, собственно, очень состоятельному человеку Уэлчу понадобилось эта писанина? А ответ прост, как день, сейчас он ездит по планете и читает семинары для топмэнеджмента компаний (простой человек туда не попадет, так как цена за один день порядка $20000). На них он преподносит свою книгу, как эффективный способ мотивации и управления персоналом, а сам рассказывает как на самом деле решаются те или иные проблемы (и опять же субъективно).

В итоге все довольны и всем хорошо, вот где настоящая психология, а вы говорите лак не влияет на гитарный ЗВУК ;)

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14143
  • Репутация: +7192/-45
Re: Вновь о гитарном звуке (длинная статья)
« Ответ #52 : Февраля 06, 2011, 10:40:53 »
lumoder, вот я как раз и согласен, что в гитаризме психология - чуть ли не отправная точка всего!  :) Потому что человек с его органами чувств - не бездушный прибор с какой-то степенью погрешности, а сплошные погрешности с оговорками, вызванными бурей чувств и эмоций! Как говориться, невозможно алгеброй проверить гармонию! Икусство - это такая зыбкая непостоянная материя, даже если это икусство очень технически оснащёно!

Оффлайн GuitaristForever

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6684
  • Репутация: +3057/-90
  • Возвращаются к тем, кому доверяют
    • www.guitaristforever.com
Re: Вновь о гитарном звуке (длинная статья)
« Ответ #53 : Февраля 06, 2011, 11:06:19 »
Икусство - это такая зыбкая непостоянная материя, даже если это икусство очень технически оснащёно!
А одним из основных критериев его оснащённости является удобство , ибо как бы быстро ни ездил Корвет, если сидеть тебе в нём неудобно, то далеко на нём не уедешь

Оффлайн anycolorsmith

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8844
  • Репутация: +2307/-9
  • Loving to live
Re: Вновь о гитарном звуке (длинная статья)
« Ответ #54 : Февраля 06, 2011, 11:10:50 »
Не назвал бы езду на машине искусством.. ???..

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14143
  • Репутация: +7192/-45
Re: Вновь о гитарном звуке (длинная статья)
« Ответ #55 : Февраля 06, 2011, 11:12:09 »
А одним из основных критериев его оснащённости является удобство...
С одной стороны - бесспорно! А с другой - кому то пофиг на удобство, если скажем именно о такой гитаре(усилителе и т.д.) он мечтал долго(даже м.б. всю жизнь)!  ??? Это как раз и есть внутренняя мотивация, основанная на эмоциях! Ну в общем - опять сплошная психология!  :)
Не назвал бы езду на машине искусством.. ???..
В определённый момент это может перерасти в искусство! Причём это происходит именно в головах людей! Т.е. нет чётких критериев и каких бы там ни было технических нормативов!  ??? То же самое можно и сказать типа "искусство спуска с горы на горных лыжах"! Для кого-то это м.б. и искусством! Если кто-то воспринимает это не только как совершенство совокупности технически сложных подготовленных многочасовыми тренировками движений, а и как красоту! Красоту движений человеческго тела, или управления автомобилем! Психология!
 То же можно сказать и про танец! Что это - искусство! Но ведь там тоже "тренированные" движения!  :)
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2011, 11:24:31 от guitarfil »

Оффлайн Ven0m

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 160
  • Репутация: +18/-0
  • риффошлёп
Re: Вновь о гитарном звуке (длинная статья)
« Ответ #56 : Февраля 06, 2011, 11:30:22 »
Не назвал бы езду на машине искусством.. ???..

KEN BLOCK GYMKHANA TWO THE INFOMERCIAL на правах оффтопа

Оффлайн lumoder

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Репутация: +457/-2
  • Les&Paul
Re: Вновь о гитарном звуке (длинная статья)
« Ответ #57 : Февраля 06, 2011, 13:08:28 »
Цитировать
вот я как раз и согласен, что в гитаризме психология - чуть ли не отправная точка всего!


guitarfil, Я говорю о том, что нам всего лишь грамотно заговаривают зубы, не более того. Уверен, что 100% людей прочитавших этот очерк людей во многом ему не доверяют, и знают на собственном опыте, что в их жизни, например, окраска все-таки гитары влияет на звук и.т.д.

Но поскольку автор статьи претендует на авторитетность и подкрепляет ее по схеме, которую я привел выше, люди начинают думать, что ему можно доверять, и он что-то знает ( а соответственно теперь и мы знаем ;) ).

А быть умным и образованным это очень здорово! Хотя, по-сути ни кто не думает о том, что доверять нужно фактам... Да и за чем об этом думать (тяжело же, и так проблем масса), когда человек сам, за нас, проделал такой глубокий анализ, подкрепленный жизненным опытом, да еще и все нам по чесноку рассказал как есть!?

А тем временем, автор зарабатывает популярность, его гитары лучше продаются, о нем узнают все больше людей. И заметьте, то что он написал автоматически становится истинной (даже если изначально это была просто шутка).

На этом держится весь PR... Люди просто не хотят подмечать всякие мелочи, это очень сложно... Они хотят видеть простое решение, что бы не думать вообще.

Но что бы ни кто не чувствовал себя дураком, нужно объяснить все на нескольких примерах и тут же их опровергнуть, тогда вы, как бы участвуете в процессе познания, а это очень нужно каждому из нас.   

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Re: Вновь о гитарном звуке (длинная статья)
« Ответ #58 : Февраля 06, 2011, 13:17:10 »
lumoder, если уж на то пошло, то нам в обоих случаях грамотно заговаривают зубы. Просто, скажем, так полярность заговариваний противоположная и всё.

Оффлайн lumoder

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Репутация: +457/-2
  • Les&Paul
Re: Вновь о гитарном звуке (длинная статья)
« Ответ #59 : Февраля 06, 2011, 13:18:37 »
Цитировать
А одним из основных критериев его оснащённости является удобство , ибо как бы быстро ни ездил Корвет, если сидеть тебе в нём неудобно, то далеко на нём не уедешь

GuitaristForever, Не разу не так, прости меня конечно, на людей влияет прежде всего мода. Хотя ты можешь ее отрицать и иди против нее, но это тоже такая мода ;) Практичность стоит на одном из последних мест в обществе. Просто сейчас так совпало, что модно иметь что-то практичное ;)

К тому же к практичности и удобству, как правило, приходишь с возрастом :old: А до этого обязательно надо попробовать все не удобное и не практичное, но при этом очень модное!  ;D разве не так? ;)

... и добавил:

Цитировать
если уж на то пошло, то нам в обоих случаях грамотно заговаривают зубы. Просто, скажем, так полярность заговариваний противоположная и всё.

Vikkk, Ну, в общем-то я это и сказал. Когда у проблемы нет четкого решения, то на ней легко спекулировать, этим многие и пользуются. Статья как повод для размышления, отличная! Заставляет мозги работать!

Но не стоит ее воспринимать как истину, или как руководство к действию, если мы конечно сами не захотим манипулировать общественным сознанием  :zombie: Так что мне просто интересно, в частности, мнение NeCaster, как он сам эту статью воспринимает, раз выложил ее на всеобщее обсуждение.
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2011, 13:35:03 от lumoder »