Форум гитаристов

У меня тоже мало времени, но чуть позже отвечу...

почти что так.. в книге ричарда фарсона "менеджмент абсурда" много про это написано

гыгыгыыы.. крута... попробовал бы я так сказать:eek:

Да вот как бы это все теперь на музыку завязать, а то, что предлагает Камю мне не совсем нравится...  
  Музыка абсурда .. ?))

/*Мы вроде оба сошлись на том , что абсурд определяет отношение к вещам,*/
      От этого никто не отходил. Сказав, "Завязать на музыку", я подразумевал не подгон под что то, даже не столько формирование отношения, а дальше  - формирование объекта. Т.к. как раз мне кажется у Камю, как, впрочем, и у многих описание творчества выглядит несколько блекло. К примеру, Камю, музыку отождествляет с математикой, (с этим нужно спорить), и с этого описания начинает недолгие рассуждения  о ней.
      Вообще о творчестве он говорит (не о творчестве без проекта на будущее), что творческому индивиду, нет необходимости творить ему важно его состояние. Меж тем, принимая ирреальность мира и абсурд, можно сделать некоторые очень интересные наблюдения, очень. ))


/*но само это отношение не имеет постоянного определения*/
    В смысле?  Может - не абсолютно?

бокс  - умею, нравится иногда смотреть потому как вроде в этом немного разбираюсь.. но не люблю.

драться - просто ненавижу, долго могу говорить об этом...   Сама психология драки не имеет право быть.

кто тут со своими 2 копейками крайний? никаго? тогда я буду!
не слишком ли большую роль вы отводите понятию "абсурда"?
это какой-то странный способ построения мысли. я задаю некий абстрактный вопрос "А" (при этом я имею уже заранее на него ответ, но пока что его не озвучиваю). После чего выстраиваю цепочку рассуждений так чтобы ответ на вопрос не совподал с моим заранее имеющимся и тут делаю ход конем, достаю из рукова свой ответ "А" и говорю оп-па смотрите, а првильный то ответ вот он, вы ведь и так его знали, а теперь смотрите, он абсурден, потому как мы только что догазали, что с точки зрения логики правельный ответ "Б". значит  абсурд нам помог. значит это есть очень хорошо.
вопрос. чего хорошего? Камю задает вопрос, причем не просто его задает, а зачем то называет основным вопросом философии, хотя обычно под ОВФ понимается несколько другая вещь. Итак он спрашивает, стоит ли жизнь труда быть прожитой. Всеми силами доказывает что нет, а потом о чудо- жить то оказывается нужно! абсурд, великий абсурд даровал нам эту мысль, что жить то оказывается нужно. да.
а теперь внимание вопрос. вы бы смогли ответить на вопрос Камю не прибегая к спасительному "абсурду"? думаю что да.
итак, а что же хорошего все таки у нас есть. абсурдные вещи, вещи лишенные смысла действительно существуют в мире наряду и с вещами  в которых смысл есть. наверное, дело в том, что такой атрибут объекта как "смысл" не является необходимым условием для существования объекта.  
а следовательно и такое понятие как абсурд то есть отсутствие смысла не является необходимым условием.
итак, зачем я все это написал, да.. действительно зачем....

Зачем нужна философия на гитарном сайте? - Чтобы скрыть свое неумение играть.

У, какие вы крутые и важные! Такие башковитые у всех письки!
Yul - наверное, cамый крутой философ среди гитаристов, самый крутой гитарист среди философов Респект!
Вот бы послушать как он играет, дайте ссылку на форум философов

В набитый битком людьми холл влетает конечная инстанция и громко провозглашает: «Все! Настал момент! Теперь мы знаем все! Для нас теперь нет загадок, мы познали мир!». Толпу охватывает эйфория всеобщей радости, к людям приходит ощущение бесконечного, абсолютного праздника. И лишь в отдалении у кучки, стоящей обособленно, во взглядах можно было видеть появление тревоги переходящей по мере осознания новости, в безумие. От этой кучки отделился старец, подошел к конечной инстанции и, улыбаясь, похлопал по плечу: «Хорошая шутка, подруга…» - сказал он и поплелся обратно к соплеменникам.  

2 Джааско Итак, полемика продолжается ))
     Дело не в самой постановке конкретного вопроса, дело в построении системы, в которой этот вопрос является частностью, и разрешается как один из многих. Только в данном случае он является ключевой частностью. Камю не давал заведомо неправильных ответов, с целью оправдать или обнаружить абсурд, потом его опровержением, он не спекулирует подстановками.
     При постановке вопроса, имеет ли жизнь основание на то, чтобы быть прожитой, Камю утверждает его первичность, потому как  не видит других вопросов ведущих к конфликту с жизнью.  В общем-то, этого хватает для того, чтобы обозначить вопрос как первостепенный.
      Немного еще про «скачек». При наблюдении за ходом рассуждений у других мыслителей, Камю отмечает увертки подобного плана .. По моему у Гессерля мысль, что то типа: Даже если изъять все тела обладающие массой, законы всемирного тяготения не перестанут действовать, просто не будет фактического их применения. .. Дальше он уже пытается сделать аналогию, но уже рассуждая о законах мышления, т.е. разума, т.е.: Если бы мы могли созерцать законы мышления в действии со стороны, то можно думать, что эти законы так же будут актуальны и без носителей. И переходит на утверждение существования этого «со стороны».. Вот здесь Камю и замечает ничем не оправданный скачек, попытку заполнить нишу, попытку избежать раскола, попытку избежать абсурда. Это ткскть, теологический уклон. Схожая ситуация в сухом рационализме, за исключением того, что там идет вывод Универсума… Который должен заполнить пустоту… ))).
      Камю же приводит нас к утверждению, что сам абсурд и есть связующее звено, между человеком и ирреальным миром, заполняющее эту пустоту. Более того, можно сделать вывод, что только в таком единстве и возможна постоянная деятельность разума. Как только произойдет скачек, все идет к нарушению равновесия. К нарушению постоянной деятельности, и упразднению постоянной и недостижимой цели…
    Это все равно, что сказать: «Да все уже давным-давно сыграно, и играть то больше нечего, нет никаких секретов, и искать бессмысленно»... У меня там еще дальше есть желание рассуждать, хочу перевести в наше русло ))) Да времени не хватает…

2qip
   У меня есть песенка для тебя
http://www.moyemnenie.ru/chto/nenadotythamit.mp3