Автор Тема: Как играть медиатором  (Прочитано 458 раз)

glekass и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 400
Re: Как играть медиатором
« Ответ #15 : Августа 25, 2026, 19:13:45 »
могу только тремя пальцами, а классическим хватом никак. Кстати, самостоятельно сделать насечки или взять медиатор с подушечками чтобы он не скользил тоже не помогло.

Не надо сдаваться, всё получится. Держать надо двумя пальцами, и лучше чтобы кто-то вживую показал, как. Можно видео Опарина поискать про это, если надо именно на русском.

Самый главный секрет, чтобы медиатор не выпадал - он должен очень свободно болтаться между пальцами, а кисть должна быть полностью расслаблена. Звучит странно, но это это 100% так.

Тренируется это вообще без гитары. Берешь медиатор с собой, и чешешь его об джинсы целый день. Самое главное - сначала расслабить кисть полностью, чтобы она болталась, как сосиска, когда ей трясёшь пустой. Потом то же самое постепенно делать об джинсы уже с медиатором, постепенно ослабляя степень его сжатия - он сначала будет часто падать, но месяц-другой - и всё будет ок.

Да! Локоть всегда на месте стоит, и угол в нём во время игры не меняется. А кисть не двигается влево-вправо никак. Только вращательное движение. Всегда. Словами сложно, надо хотя бы по видео долго пытаться повторить.

Онлайн glekass Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть медиатором
« Ответ #16 : Августа 25, 2026, 19:25:06 »
Не надо сдаваться, всё получится. Держать надо двумя пальцами, и лучше чтобы кто-то вживую показал, как. Можно видео Опарина поискать про это, если надо именно на русском.

Самый главный секрет, чтобы медиатор не выпадал - он должен очень свободно болтаться между пальцами, а кисть должна быть полностью расслаблена. Звучит странно, но это это 100% так.

Тренируется это вообще без гитары. Берешь медиатор с собой, и чешешь его об джинсы целый день. Самое главное - сначала расслабить кисть полностью, чтобы она болталась, как сосиска, когда ей трясёшь пустой. Потом то же самое постепенно делать об джинсы уже с медиатором, постепенно ослабляя степень его сжатия - он сначала будет часто падать, но месяц-другой - и всё будет ок.

Да! Локоть всегда на месте стоит, и угол в нём во время игры не меняется. А кисть не двигается влево-вправо никак. Только вращательное движение. Всегда. Словами сложно, надо хотя бы по видео долго пытаться повторить.
Тему с тем, что медиатор должен свободно болтаться я пробовал, но он всё-равно выпадает, моментально, либо выпадает либо скользит в стороны. Вот с кистью и локтем уже другая тема, я пытаюсь чтобы кисть не напрягалась, по крайней мере за 1-2 часа игры после долгого перерыва правая рука у меня вообще не устаёт, но я не уверен что я расслабляю её полностью, просто если кисть очень свободно болтается, а локоть застывает в одном положении я тупо перестаю доставать до всех струн. Попробую сделать в точности как надо, но не уверен что получится, но было бы неплохо, чтобы ставало лучше просто от практики, как то же баррэ, как правильно его не делай, всё-равно сразу ничего не выйдет и только со временем будет хоть что-то зажиматься.

Но в общем спасибо за ответ, я попробую делать 1 в 1 как надо, даже если так сразу ничего не выйдет, надеюсь это реально так работает.
« Последнее редактирование: Августа 25, 2026, 19:26:38 от glekass »

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 400
Re: Как играть медиатором
« Ответ #17 : Августа 25, 2026, 19:46:10 »
было бы неплохо, чтобы ставало лучше просто от практики
От практики точно станет лучше, но можно заучить неправильные привычки, дальше придется или переучиваться, или упереться в ограничения.

Когда я учился больше 40-ка лет назад, никаких видео не существовало. Даже живого человека играющего было найти непросто, чтобы он показал, а и он был или самоучка, с кучей самим придуманного кривого, или чисто классик из школы, что было ещё хуже по многим причинам  ;) Вот и приходилось потом много раз переучиваться, ломать себя.

Еще стоит обратить внимание на угол медиатора к струнам, это очень важно. Он практически никогда не параллелен им. При этом его можно менять, подгибая большой палец - и это очень помогает в разных ситуациях.

Еще с практикой придет контроль погружения медиатора в струны. У профи даже при самых сильных ударах каждую струну бьет самый кончик на автомате, струна не продавливается внутрь. Разницы особой в технике правой руки с медиатором от вида струн, нейлон, бронза, да хоть жилы животных - не будет. Да хоть по басгитаре, всё точно так же, если медиатором.

Видео много разных, на англ лучше, наши ... часто того, .. Это и по форуму видно  8)

https://www.youtube.com/watch?v=SRitX_ASz6I
« Последнее редактирование: Августа 25, 2026, 19:55:46 от AlexHood »

Онлайн glekass Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть медиатором
« Ответ #18 : Августа 25, 2026, 19:54:39 »
От практики точно станет лучше, но можно заучить неправильные привычки, дальше придется или переучиваться, или упереться в ограничения.

Когда я учился больше 40-ка лет назад, никаких видео не существовало. Даже живого человека играющего было найти непросто, чтобы он показал, а и он был или самоучка, с кучей самим придуманного кривого, или чисто классик из школы, что было ещё хуже по многим причинам  ;) Вот и приходилось потом много раз переучиваться, ломать себя.

Еще стоит обратить внимание на угол медиатора к струнам, это очень важно. Он практически никогда не параллелен им. При этом его можно менять, подгибая большой палец - и это очень помогает в разных ситуациях.

Еще с практикой придет контроль погружения медиатора в струны. У профи даже при самых сильных ударах каждую струну бьет самый кончик на автомате, струна не продавливается внутрь. Разницы особой в технике правой руки с медиатором от вида струн, нейлон, бронза, да хоть жилы животных - не будет. Да хоть по басгитаре, всё точно так же, если медиатором.

Видео много разных, на англ лучше, наши ... часто того, .. Это и по форуму видно  8)
Вот что-что, а угол медиатора я понятия не имею как менять, только если руку изгибать, иначе у меня он не меняется. Да, наверное будь я не самоучкой, а занимался с нормальным преподавателем, или хотя бы с тем, кто сам научился так как надо, ну или не сам - было бы в разы быстрее, проще и лучше. Короче, ещё раз спасибо, буду пробовать, авось получится что-то.

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3637
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть медиатором
« Ответ #19 : Августа 25, 2026, 20:35:36 »
Классическая гитара уже по своей конструкции не предполагает играть песни боем с медиатором, отсюда и проблемы! Во первых это нейлон с пониженным сопротивлением как в болоте , во вторых расстояние между струн как ловушки для медиатора. Зачем издеваться над собой, учась это делать, я так и не поняла? Ведь насколько я поняла это не  Ал Ди Меоле, а что то типа этого:

https://yandex.ru/video/preview/10758287794186274992

Медиатор так и будет вываливаться долгое время, пока вы не потратите много времени, сил и терпения, но для чего? Ради громкости? :hmmm:


Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 400
Re: Как играть медиатором
« Ответ #20 : Августа 25, 2026, 20:52:19 »
Алиса84, Человек пришел, за конкретной помощью, с конкретным вопросом на этом давно умирающем форуме, в котором почти один троллинг и остался, приличным людям здесь стало тяжело. А ему - "не то купил, не то играешь, не то вообще всё.." Стыдно должно быть.

Расгеадо плектором на 7:19 и дальше- наверное музыкант не знал, что так нельзя, на нейлоне-то болотном... Это тот же бой. Хватит троллить, имейте совесть. Есть другие способы играть на гитаре с нейлоном, кроме принятых в секте вашего любимого Сеговии, который был отличным музыкантом, но очень странным челом, продавившим на всю школу на много лет свои очень странные личные предпочтения. Каких не было ни у Тарреги, ни у Каркасси с Пухолем, ни у Сора... Не трудитесь отвечать - мне не интересны критиканы.

https://www.youtube.com/watch?v=v35YhhzCrYk?t=439
« Последнее редактирование: Августа 25, 2026, 20:58:50 от AlexHood »

Онлайн glekass Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть медиатором
« Ответ #21 : Августа 25, 2026, 21:15:38 »
Во первых это нейлон с пониженным сопротивлением как в болоте
Не знаю насколько существенна разница, стоит ли вообще об этом говорить, но у меня карбон

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3637
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть медиатором
« Ответ #22 : Августа 25, 2026, 21:36:17 »
AlexHood, во первых я не троллю, а троллите скорее вы! Приводите в пример два удара медиатором по всем струнам в десяти минутной композиции! И это ещё не из песенного репертуара, где всю песню играют боем (вы хоть смотрели моё видео?)! Автор не говорил, что хочет играть репертуар Ал Ди Меоле медиатором! Вы ему советуете и оказываете медвежью услугу. Расгеадо классически играется пальцами, а не медиатором. Медиатор - это жалкое подражание, редко встречающееся ( две секунды на десяти минутное видео, и то это даже не расгеадо!) Советы с углом медиатора не помогут, это не электрогитара и не акустика. Классика просто тупо не приспособлена к песенному бою медиатором (восьмёрки, шестёрки и т.д.), он будет выскальзывать застревать долгое время. Не легче ли избавить себя от этого, не мучаться, а просто поменять что-то в жизни. ;)   

... и добавила:

Не знаю насколько существенна разница, стоит ли вообще об этом говорить, но у меня карбон

Для меня разница минимальна, но сразу скажу на карбоне не играю! Нейлон же подходит только для по струнной игры медиатором, а не боем! Если вы разучиваете песни боем, как вы сказали, то лучше перейти к стандартам. Легче заработать на акустику, чем годами пытаться бить медиатором по классике! Я уж не говорю о звуке, разница колоссальная! :) 
« Последнее редактирование: Августа 25, 2026, 21:47:51 от Алиса84 »

Онлайн glekass Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть медиатором
« Ответ #23 : Августа 25, 2026, 23:25:41 »
Легче заработать на акустику, чем годами пытаться бить медиатором по классике! Я уж не говорю о звуке, разница колоссальная! :)
Я бы поспорил, что в 18 лет, живя в селе где вся работа по 12-15 часов в сутки за 8-15 тысяч, для справки в городах такая же работа, в магазинах например, той же сети работа посменная 8-10 часов и зп в два раза выше, от 22-25 и выше, мне будет легче заработать на акустику, к тому же скоро университет, пары начинаются в 8 и идут почти до вечера, а до этого я учился в школе, окончил в этом же году. Ну вдобавок в семье очень трудное финансовое положение.

Не то чтобы я жалуюсь вам, просто я не просто так отшутился в предложении купить акустику и даже не рассматривал такого варианта, если вы не понимаете, в чём причина таких ответов, то мне уж проще расписать всё как есть, чтобы точно не было вопросов.

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3637
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть медиатором
« Ответ #24 : Августа 25, 2026, 23:55:59 »
Ну что же, тогда мучайтесь дальше! ??? Вы сами ответили на свои вопросы ещё в первом посту. Ничего вам не помогает, вы всё перепробовали, но всё напрасно! Я вам попыталась объяснить, почему так, но вы начали про зарплату в селе! Её видно хватает на интернет и современные телефоны, компьютеры!? Сейчас даже не к вам, а просто удивляет, как люди жалуются на жизнь в селе, мол тараканы вокруг, нищета, а у самих в руках смартфоны, компьютеры под боком, в плане интернета жалоб нет. Вот моя бабушка живёт в селе, у них вообще интернета нет, у неё телефона нет, ничего, но в свои 90 она ещё на рынке зарабатывает, продавая овощи с огорода и может позволить себе гитару, только она ей не нужна, у неё баян от деда остался. :pozor:

Онлайн glekass Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть медиатором
« Ответ #25 : Августа 26, 2026, 00:20:54 »
Ну что же, тогда мучайтесь дальше! ??? Вы сами ответили на свои вопросы ещё в первом посту. Ничего вам не помогает, вы всё перепробовали, но всё напрасно! Я вам попыталась объяснить, почему так, но вы начали про зарплату в селе! Её видно хватает на интернет и современные телефоны, компьютеры!? Сейчас даже не к вам, а просто удивляет, как люди жалуются на жизнь в селе, мол тараканы вокруг, нищета, а у самих в руках смартфоны, компьютеры под боком, в плане интернета жалоб нет. Вот моя бабушка живёт в селе, у них вообще интернета нет, у неё телефона нет, ничего, но в свои 90 она ещё на рынке зарабатывает, продавая овощи с огорода и может позволить себе гитару, только она ей не нужна, у неё баян от деда остался. :pozor:
Я знал что последует такая претензия. Не все могут зарабатывать в интернете, не все люди действительно умные и любая мотивация заставляет их учиться, к тому же в целом жизненное положение и ментальные проблемы сильно мешают жизни, зависимость от чужого мнения, в том числе родительского тоже является помехой, особенно для работы в интернете. Единственная претензия которая реально может быть уместна, так это недостаток силы воли и неспособность перебарывать все проблемы, но согласитесь, не каждый может это делать, далеко не каждый может перебороть все проблемы. Я сюда обратился в первую очередь не чтобы меня учили жизни, а чтобы дали совет конкретно по игре на гитаре, пусть не идеальный, но хоть какой-то, который облегчит игру.

Оффлайн alexkurmanov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 69
  • Long Live Rock'n'Roll
Re: Как играть медиатором
« Ответ #26 : Августа 26, 2026, 02:14:19 »
glekass, вам AlexHood всё правильно написал. Не имеет значения, какой инструмент, какие струны - базовые принципы везде одинаковые. Играйте на том, что есть. Начните с самого начала - как правильно держать медиатор:

Если вы правша, согните 4 пальца правой руки ПОЧТИ в кулак, но не сжимайте. Как будто вы хотите разглядеть свои ногти. Сбоку на первую фалангу указательного пальца положите большой палец, тоже первую фалангу. Теперь левой рукой вставьте между этими двумя (указательным и большим) пальцами медиатор примерно наполовину, может чуть-чуть поглубже (напр, 2/3). Это базовое положение медиатора. Дальше исключительно дело удобства и привычки, т.е. практика, опыт.

Чтобы медиатор не выскальзывал - лайфхак: лизните подушечку большого пальца и вытрите её (напр., об штаны). Теперь медиатор не будет скользить. Понимаю, что не гигиенично, но это работает. 🤣🤣🤣

И, кстати, всегда мойте руки перед игрой. Я не шучу. 👆

Теперь движения. Представьте, что вы художник (ну или хотя бы маляр), и хотите покрасить кистью своё пузо. Вы же не будете шкрябать этой кистью себе по пузу, как железный дровосек. Движения будут плавные, скользящие. Двигается в основном кисть руки, а не только предплечье. Примерно так же, как кисть художника,  должен двигаться медиатор по струнам. Скользить, а не цеплять. СКОЛЬЗИТЕ по струнам, а не дёргайте их. Хоть по всем струнам (бой), хоть по одной (соло). И не надо рвать струны, они вам ещё понадобятся. ;)

Онлайн glekass Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть медиатором
« Ответ #27 : Августа 26, 2026, 14:17:18 »
glekass, вам AlexHood всё правильно написал. Не имеет значения, какой инструмент, какие струны - базовые принципы везде одинаковые. Играйте на том, что есть. Начните с самого начала - как правильно держать медиатор:

Если вы правша, согните 4 пальца правой руки ПОЧТИ в кулак, но не сжимайте. Как будто вы хотите разглядеть свои ногти. Сбоку на первую фалангу указательного пальца положите большой палец, тоже первую фалангу. Теперь левой рукой вставьте между этими двумя (указательным и большим) пальцами медиатор примерно наполовину, может чуть-чуть поглубже (напр, 2/3). Это базовое положение медиатора. Дальше исключительно дело удобства и привычки, т.е. практика, опыт.

Чтобы медиатор не выскальзывал - лайфхак: лизните подушечку большого пальца и вытрите её (напр., об штаны). Теперь медиатор не будет скользить. Понимаю, что не гигиенично, но это работает. 🤣🤣🤣

И, кстати, всегда мойте руки перед игрой. Я не шучу. 👆

Теперь движения. Представьте, что вы художник (ну или хотя бы маляр), и хотите покрасить кистью своё пузо. Вы же не будете шкрябать этой кистью себе по пузу, как железный дровосек. Движения будут плавные, скользящие. Двигается в основном кисть руки, а не только предплечье. Примерно так же, как кисть художника,  должен двигаться медиатор по струнам. Скользить, а не цеплять. СКОЛЬЗИТЕ по струнам, а не дёргайте их. Хоть по всем струнам (бой), хоть по одной (соло). И не надо рвать струны, они вам ещё понадобятся. ;)
Прямо сейчас сижу, пробую 1 в 1 так же как вы сказали, играю легко, струны не рвутся, идёт хорошо, рука полностью расслаблена, но медиатор начинает проворачиваться внутрь руки, если повернуть кончик на себя и смотреть то это будет вправо, или просто ускользает внутрь руки не поворачиваясь. У меня получается либо чётко держать медиатор, но рвать струны, либо играть легко и более-менее приятно, но медиатор ускользает.

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 400
Re: Как играть медиатором
« Ответ #28 : Августа 26, 2026, 14:32:57 »
glekass, Отлично, значит начало получаться, так держать! Чтобы меньше ускользал, большой палец как бы должен накрывать мягко 2\3 медиатора, чтобы была больше площадь контакта с кожей, причем с задней стороны, а не маленький пятачок по центру - с ним будет крутиться влево-вправо.

Я заскринил с видео, которое приводил выше, примеры - вид на хват и пояснение, что при таком накрытии красное пятно контакта больше. Иногда может помочь подобрать медиатор меньшего размера, а не большого, с ним по центру просто не выйдет. Или другой формы под себя - их тоже довольно много. Тонкие, меньше 1мм лучше не использовать, по крайней мере для обучения - это ловушка  ;)




Онлайн glekass Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть медиатором
« Ответ #29 : Августа 26, 2026, 15:07:43 »
glekass, Отлично, значит начало получаться, так держать! Чтобы меньше ускользал, большой палец как бы должен накрывать мягко 2\3 медиатора, чтобы была больше площадь контакта с кожей, причем с задней стороны, а не маленький пятачок по центру - с ним будет крутиться влево-вправо.

Я заскринил с видео, которое приводил выше, примеры - вид на хват и пояснение, что при таком накрытии красное пятно контакта больше. Иногда может помочь подобрать медиатор меньшего размера, а не большого, с ним по центру просто не выйдет. Или другой формы под себя - их тоже довольно много. Тонкие, меньше 1мм лучше не использовать, по крайней мере для обучения - это ловушка  ;)
Возможно это просто ракурс такой, но так можно чтобы большой палец вылезал? Я стараюсь чтобы ровно фаланга на фаланге лежала, не дальше, но так или иначе, я пробовал двигать его. С этим у меня кстати есть проблема, я не могу нормально соприкасаться с задней стороной медиатора, которая ближе ко мне, она как будто находится ниже, чем другая половина.

Не знаю, тонким мне как будто проще, самый тонкий 0.73мм в комплекте с гитарой шёл, не самый удобный но как будто им слегка лучше получается, хотя проблема не уходит.