Автор Тема: Как играть медиатором  (Прочитано 458 раз)

glekass и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 400
Re: Как играть медиатором
« Ответ #30 : Августа 26, 2026, 15:34:36 »
но так можно чтобы большой палец вылезал?

Так нужно. У меня точно так же выглядит, фоткнул самый маленький и самый большой из тех, что использую.

Тонкий медиатор - ловушка, потому что он позволяет играть очень неправильной техникой и очень грязно, но без опыта не понять, что звук при этом оч плохой. Он сам огибает струну за счёт гибкости, у играющего - нет контроля. (Нет, чтобы никто не возмущался, профи иногда такие тонкие используют для специфичного звука при чёсе, но то такое, профи много чего странного под задачу юзают) Научиться на тонких невозможно правильно. Играть с хорошим звуком тем более.

Медиатор не должен гнуться почти совсем. У него должны быть скосы - если их нет, надо сделать напильником с каждой стороны, ну или с силой об ковёр... По этим скосам струна и соскальзывает - с одной стороны при ударе вниз, с другой стороны вверх. Материал имеет значение - самый дешевый пластик не надо, комплектные, раздаваемые за так - их лучше просто выкинуть. Любой из фирменных (тот же Dunlop, например), самый дешевый - пойдет, там выбор материала уже тонкости, все они норм. 100-200р за медиатор,  это минимум, тут не выйдет дешевле. Хватает надолго, терять не надо.




Оффлайн s-v-n

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 495
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть медиатором
« Ответ #31 : Августа 26, 2026, 15:42:19 »
Не знаю насколько существенна разница, стоит ли вообще об этом говорить, но у меня карбон
струны это важно, кстати... тоже играю только на карбоновых (среднего натяжения), без разницы медиатором или пальцами, они более современный звук выдают, чем обычные прозрачные. когда-то купил классику после 2 или 3 самых дешевых полен, играл только медиатром и простые переборы, с классикой техника подтянулась - самый универсальный инструмент! но с карбоном :old: за 20 лет сколько на ней переиграно всего :pozor: а лады почти как новые!

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3637
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть медиатором
« Ответ #32 : Августа 26, 2026, 15:44:18 »
Я знал что последует такая претензия. Не все могут зарабатывать в интернете, не все люди действительно умные и любая мотивация заставляет их учиться, к тому же в целом жизненное положение и ментальные проблемы сильно мешают жизни, зависимость от чужого мнения, в том числе родительского тоже является помехой, особенно для работы в интернете. Единственная претензия которая реально может быть уместна, так это недостаток силы воли и неспособность перебарывать все проблемы, но согласитесь, не каждый может это делать, далеко не каждый может перебороть все проблемы. Я сюда обратился в первую очередь не чтобы меня учили жизни, а чтобы дали совет конкретно по игре на гитаре, пусть не идеальный, но хоть какой-то, который облегчит игру.

Вы меня просто не правильно поняли. Я не хотела учить вас жизни, просто эмоционально среагировала на затёртую до дыр фразу "а у нас в селе...", за что прошу прощения, не моё это дело, почему вы хотите играть медиатором боем по классике. Просто вы сами спрашивали от чего это зависит, от инструмента? Ответ - да! Это всё, конечно, не запрещено, можно хоть на басу лупить по всем струнам медиатором, просто это будет неотъемлемо связанно с определёнными трудностями и неудобствами, которые вы сами перечислили. Возможно всё, но нужно ли, вот в чём вопрос. Так что желаю вам успехов в этом не лёгком придуманном деле. :)   
« Последнее редактирование: Августа 26, 2026, 15:49:04 от Алиса84 »

Онлайн glekass Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть медиатором
« Ответ #33 : Августа 26, 2026, 16:41:21 »
Так нужно. У меня точно так же выглядит, фоткнул самый маленький и самый большой из тех, что использую.

Тонкий медиатор - ловушка, потому что он позволяет играть очень неправильной техникой и очень грязно, но без опыта не понять, что звук при этом оч плохой. Он сам огибает струну за счёт гибкости, у играющего - нет контроля. (Нет, чтобы никто не возмущался, профи иногда такие тонкие используют для специфичного звука при чёсе, но то такое, профи много чего странного под задачу юзают) Научиться на тонких невозможно правильно. Играть с хорошим звуком тем более.

Медиатор не должен гнуться почти совсем. У него должны быть скосы - если их нет, надо сделать напильником с каждой стороны, ну или с силой об ковёр... По этим скосам струна и соскальзывает - с одной стороны при ударе вниз, с другой стороны вверх. Материал имеет значение - самый дешевый пластик не надо, комплектные, раздаваемые за так - их лучше просто выкинуть. Любой из фирменных (тот же Dunlop, например), самый дешевый - пойдет, там выбор материала уже тонкости, все они норм. 100-200р за медиатор,  это минимум, тут не выйдет дешевле. Хватает надолго, терять не надо.
У меня как раз целый набор dunlop, от 0.88мм до 1.14мм по моему, больше вроде бы нет. В основном пытаюсь играть самым тонким 0.88, на нём есть специальные как подушечки или что это, короче выпуклости такие, чтобы не скользил в руке. Могу попробовать взять побольше, если это реально поможет.

... и добавил:

струны это важно, кстати... тоже играю только на карбоновых (среднего натяжения), без разницы медиатором или пальцами, они более современный звук выдают, чем обычные прозрачные. когда-то купил классику после 2 или 3 самых дешевых полен, играл только медиатром и простые переборы, с классикой техника подтянулась - самый универсальный инструмент! но с карбоном :old: за 20 лет сколько на ней переиграно всего :pozor: а лады почти как новые!
Выходит, не зря я карбоновые взял? только у меня высокого натяжения, мне казалось что если я сменю заводской нейлон на карбон высокого натяжения, то медиатор будет лучше отскакивать, не как от металла, но хоть чуть лучше, и не будет сильно тонуть в струнах.
« Последнее редактирование: Августа 26, 2026, 16:43:02 от glekass »

Оффлайн Sergey71

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 356
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть медиатором
« Ответ #34 : Августа 26, 2026, 16:51:32 »
glekass  я после почти что 30-ти летнего перерыва в игре (осталось примерно 5% былых навыков) поймал себя на том, что держу медиатор 3-мя пальцами. В принципе, есть гитаристы, которые так держат, но это исключение.
Стал себя контролировать, чтоб использовать медиатор так, как тут уже пояснили.
Не сразу, но получилось. Начинаю играть так как положено, потом смотрю положение медиатора. Если неправильно, то все исправляю.
Сейчас даже не задумываюсь. Все пришло в норму.
Так что - не надо спешить. Все придет. Главное - следовать советам и контролировать себя.
С толщиной тоже можно экспериментировать

Онлайн glekass Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть медиатором
« Ответ #35 : Августа 26, 2026, 16:52:51 »
Вы меня просто не правильно поняли. Я не хотела учить вас жизни, просто эмоционально среагировала на затёртую до дыр фразу "а у нас в селе...", за что прошу прощения, не моё это дело, почему вы хотите играть медиатором боем по классике. Просто вы сами спрашивали от чего это зависит, от инструмента? Ответ - да! Это всё, конечно, не запрещено, можно хоть на басу лупить по всем струнам медиатором, просто это будет неотъемлемо связанно с определёнными трудностями и неудобствами, которые вы сами перечислили. Возможно всё, но нужно ли, вот в чём вопрос. Так что желаю вам успехов в этом не лёгком придуманном деле. :)   
Просто не стоило переводить свою жизнь, или жизнь своих близких на чью-то другую. Поймите, у всех разные ситуации, разное положение, как в голове, так и просто по жизни. Я не особо люблю вне темы жаловаться на жизнь, но если кто-то с первого раза не воспринимает мои слова, что я не покупаю что-то там, то мне проще написать как есть, чтобы человек точно понял, ну или сказал что я ленивый и просто не хочу ничего делать, пусть и завуалировано. Вопрос больше был не в том, зависит ли это от инструмента, а в том, как это исправить, а про инструмент я в курсе, что классика плохо подходит для такой игры, вопрос больше был в том, как приспособиться к этому и играть более-менее стабильно.

... и добавил:

glekass  я после почти что 30-ти летнего перерыва в игре (осталось примерно 5% былых навыков) поймал себя на том, что держу медиатор 3-мя пальцами. В принципе, есть гитаристы, которые так держат, но это исключение.
Стал себя контролировать, чтоб использовать медиатор так, как тут уже пояснили.
Не сразу, но получилось. Начинаю играть так как положено, потом смотрю положение медиатора. Если неправильно, то все исправляю.
Сейчас даже не задумываюсь. Все пришло в норму.
Так что - не надо спешить. Все придет. Главное - следовать советам и контролировать себя.
С толщиной тоже можно экспериментировать
Да, спасибо, постараюсь. Надеюсь что это всё приходит с опытом, и действительно достаточно просто контролировать себя, подмечать ошибки просто продолжать играть, исправляя их, несмотря на то, что что-то идёт не сильно гладко.
« Последнее редактирование: Августа 26, 2026, 16:58:55 от glekass »

Оффлайн AlexHood

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 400
Re: Как играть медиатором
« Ответ #36 : Августа 26, 2026, 17:15:12 »
только у меня высокого натяжения

Натяжение нейлон-карбон струн не так сильно влияет на ощущения при игре, как калибр металлических струн. Но акустическая (не электро) гитара с бОльшим натяжением звучит и громче, и обертонов там больше, что для нейлона особенно важно. Карбон чуть поярче, да. Но именно "сильное натяжение" является стандартным для гитар с нейлоном, а вовсе не не "нормальное".

Термин "нормальное натяжение" получился от того, что когда-то ими заменяли струны из жил, которые очень слабенькие. И сегодня "нормальное натяжение" ставят только на древние гитары, которые были по конструкции предназначены только для таких жил, сильное натяжение их выгнет и сломает со временем.. Ну или по незнанию ставят, "нормальное" же, что чаще  ;)

Я избегаю термина "классическая гитара", потому что далеко не все гитары с нейлоном - классики, там очень чёткий стандарт. Есть гитары для фламенко, там геометрия сильно отличается, есть просто гитары с нейлоном - с кучей электроники, всякими вырезами. Поэтому в английском говорят про nylon string guitar - гитара с нейлоном, так точнее.

И учиться играть аккомпанемент на нейлоне - очень даже вариант, пальцы меньше болеть и облазить будут. Учиться трудно на любой гитаре, независимо от типа. Научишься на одном виде - другие освоить будет на порядок быстрее и проще. Да и есть своя прелесть и красота в таком звуке - группа 5'nizza разве плохо звучала на нейлонке?

Оффлайн s-v-n

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 495
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть медиатором
« Ответ #37 : Августа 26, 2026, 17:15:56 »
[/i][/size]
Выходит, не зря я карбоновые взял? только у меня высокого натяжения, мне казалось что если я сменю заводской нейлон на карбон высокого натяжения, то медиатор будет лучше отскакивать, не как от металла, но хоть чуть лучше, и не будет сильно тонуть в струнах.
[/quote]
думаю, да - карбон хороший выбор, я покупаю много лет такие:

высокого натяжения тоже хорошие, но мне к ним нужно привыкать. смотрите сами, что вам лучше и удобнее, всегда можно переключиться на пальцевый стиль, но и медиатром тоже должно получиться. после игры на акустиках у меня желания возвращаться к мет.струнам не возникло ;D но я и играл на поленах повторюсь, которые после износа ладов просто менял на такие же.
« Последнее редактирование: Августа 26, 2026, 17:17:39 от s-v-n »

Онлайн glekass Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть медиатором
« Ответ #38 : Августа 26, 2026, 17:41:50 »
Натяжение нейлон-карбон струн не так сильно влияет на ощущения при игре, как калибр металлических струн. Но акустическая (не электро) гитара с бОльшим натяжением звучит и громче, и обертонов там больше, что для нейлона особенно важно. Карбон чуть поярче, да. Но именно "сильное натяжение" является стандартным для гитар с нейлоном, а вовсе не не "нормальное".

Термин "нормальное натяжение" получился от того, что когда-то ими заменяли струны из жил, которые очень слабенькие. И сегодня "нормальное натяжение" ставят только на древние гитары, которые были по конструкции предназначены только для таких жил, сильное натяжение их выгнет и сломает со временем.. Ну или по незнанию ставят, "нормальное" же, что чаще  ;)

Я избегаю термина "классическая гитара", потому что далеко не все гитары с нейлоном - классики, там очень чёткий стандарт. Есть гитары для фламенко, там геометрия сильно отличается, есть просто гитары с нейлоном - с кучей электроники, всякими вырезами. Поэтому в английском говорят про nylon string guitar - гитара с нейлоном, так точнее.

И учиться играть аккомпанемент на нейлоне - очень даже вариант, пальцы меньше болеть и облазить будут. Учиться трудно на любой гитаре, независимо от типа. Научишься на одном виде - другие освоить будет на порядок быстрее и проще. Да и есть своя прелесть и красота в таком звуке - группа 5'nizza разве плохо звучала на нейлонке?
Спасибо что пояснили. На самом деле я продолжил играть на классической гитаре не дожидаясь возможности купить акустику потому-что купил дорогие струны, а ещё в надежде на то, что если я научусь играть на ней, то на акустике мне будет легче хотя бы моментами, конечно гитары скорее всего все разные и то что на акустике легче, на нейлоне тяжелее и наоборот, но так или иначе... А теперь как то влился и хотя я видел много информации, что играть бой медиатором на классике это что-то неправильное, невообразимое, но всё же приятно играть. У 5'nizza репертуар вполне подходит под нейлон как будто.

... и добавил:

[/i][/size]
Выходит, не зря я карбоновые взял? только у меня высокого натяжения, мне казалось что если я сменю заводской нейлон на карбон высокого натяжения, то медиатор будет лучше отскакивать, не как от металла, но хоть чуть лучше, и не будет сильно тонуть в струнах.

высокого натяжения тоже хорошие, но мне к ним нужно привыкать. смотрите сами, что вам лучше и удобнее, всегда можно переключиться на пальцевый стиль, но и медиатром тоже должно получиться. после игры на акустиках у меня желания возвращаться к мет.струнам не возникло ;D но я и играл на поленах повторюсь, которые после износа ладов просто менял на такие же.
Ну насчёт пальцевого стиля такая себе тема, играть переборы можно не на всех песнях, а сыграть любую песню чисто фингерстайлом как Стэн Кэрил на ютубе это уж чересчур сложно, очень сложный стиль. Я бы не сказал что мне пришлось привыкать к высокому натяжению, может у меня и заводские были тоже высокого натяжения, по крайней мере я разницы не заметил. Да, на поленах я наверное не выдержал бы играть, хотя может с ними всё не так плохо, как я думаю.
« Последнее редактирование: Августа 26, 2026, 17:45:36 от glekass »

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3637
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть медиатором
« Ответ #39 : Августа 26, 2026, 18:18:45 »
На самом деле я продолжил играть на классической гитаре не дожидаясь возможности купить акустику потому-что купил дорогие струны, а ещё в надежде на то, что если я научусь играть на ней, то на акустике мне будет легче хотя бы моментами, конечно гитары скорее всего все разные и то что на акустике легче, на нейлоне тяжелее и наоборот, но так или иначе... А теперь как то влился и хотя я видел много информации, что играть бой медиатором на классике это что-то неправильное, невообразимое, но всё же приятно играть.

Ну я так понимаю, что с мечтой об акустике вы не расстались? Это похвально! Ну струны дорогие у вас уже есть, осталось дело за гитарой. Просто люди обычно покупают наоборот, сначала подходящий инструмент, а потом уже медиаторы и струны под него. Действительно можно встретить гитаристов, которые играют медиатором элементы боя на классических гитарах или смешанный стиль (пальцы/медиатор), но это в основном инструменталисты, а не песенники! И если бы это было хоть как-то тру и перспективно, то делал бы это каждый второй, но это не так! Вопрос почему? По моему как раз вы на него лучше всего ответите, пройдя все эти не нужные затраты времени и сил. ;)

Ну насчёт пальцевого стиля такая себе тема, играть переборы можно не на всех песнях, а сыграть любую песню чисто фингерстайлом как Стэн Кэрил на ютубе это уж чересчур сложно, очень сложный стиль.

Ну я думаю, это было предложение играть как раз бой пальцами (всей кистью руки), а не призыв вас играть фингерстайл! Если что, то поправте меня.  ;)         

Оффлайн s-v-n

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 495
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть медиатором
« Ответ #40 : Августа 26, 2026, 19:09:04 »
не-не-не...пальцевый стиль это именно всё, что играется пальцАми, раздельно по нотке - будь-то классика, фламенко, фингерстайл, простые переборчики, блю-грасс, довоенные блюзы.... где-то я слышал это определение и оно мне запомнилось, а иначе окажется что это какой-то узкий стиль игры, что имхо не совсем верно.
топикстартер не побоялся играть бой на классике медиатром, почему не зайти дальше ;D и тогда выяснится, что там те же приемы игры, что на акустике с узким грифом ??? а играть легче... но да, немного другой звук
« Последнее редактирование: Августа 26, 2026, 19:11:07 от s-v-n »

Онлайн glekass Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть медиатором
« Ответ #41 : Августа 26, 2026, 19:22:15 »
Ну я так понимаю, что с мечтой об акустике вы не расстались? Это похвально! Ну струны дорогие у вас уже есть, осталось дело за гитарой. Просто люди обычно покупают наоборот, сначала подходящий инструмент, а потом уже медиаторы и струны под него. Действительно можно встретить гитаристов, которые играют медиатором элементы боя на классических гитарах или смешанный стиль (пальцы/медиатор), но это в основном инструменталисты, а не песенники! И если бы это было хоть как-то тру и перспективно, то делал бы это каждый второй, но это не так! Вопрос почему? По моему как раз вы на него лучше всего ответите, пройдя все эти не нужные затраты времени и сил. ;)

Ну я думаю, это было предложение играть как раз бой пальцами (всей кистью руки), а не призыв вас играть фингерстайл! Если что, то поправте меня.  ;)       
С мечтой об акустике не расстался, если дадут стипендию - возьму, это единственный действительно рабочий для меня вариант. Я инструмент то не покупал, мне его родители подарили и под него уже подбирал комплект струн и набор медиаторов, чтобы было удобнее играть, так как идеей загорелся.

Пальцевой стиль - fingerstyle, буквально, дословно, поэтому я воспринял это как призыв играть пальцами, а не бой только рукой, а не медиатором.

... и добавил:

не-не-не...пальцевый стиль это именно всё, что играется пальцАми, раздельно по нотке - будь-то классика, фламенко, фингерстайл, простые переборчики, блю-грасс, довоенные блюзы.... где-то я слышал это определение и оно мне запомнилось, а иначе окажется что это какой-то узкий стиль игры, что имхо не совсем верно.
топикстартер не побоялся играть бой на классике медиатром, почему не зайти дальше ;D и тогда выяснится, что там те же приемы игры, что на акустике с узким грифом ??? а играть легче... но да, немного другой звук
Не то чтобы не побоялся, я просто не знал на что я подписываюсь, а как узнал сразу же забросил, но желание играть и любовь к игре на гитаре уже появились, пришлось менять заводские струны на дорогие карбоновые, покупать набор нормальных медиаторов и учиться на чём есть.
« Последнее редактирование: Августа 26, 2026, 19:24:54 от glekass »

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3637
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть медиатором
« Ответ #42 : Августа 26, 2026, 19:26:29 »
не-не-не...пальцевый стиль это именно всё, что играется пальцАми, раздельно по нотке - будь-то классика, фламенко, фингерстайл, простые переборчики, блю-грасс, довоенные блюзы.... где-то я слышал это определение и оно мне запомнилось, а иначе окажется что это какой-то узкий стиль игры, что имхо не совсем верно.
топикстартер не побоялся играть бой на классике медиатром, почему не зайти дальше ;D и тогда выяснится, что там те же приемы игры, что на акустике с узким грифом ??? а играть легче... но да, немного другой звук

Не ну автор, судя по всему, не хотел заморачиваться фингерстайлом, а петь песни под гитару. Да и устарел этот ваш фингерстайл, уже никому не нужен, а песня она вечна в тренде! Все уже, кому не лень фингерстайльщики, а это что не наесть переложения для классической гитары, только посредством упрощения гармонии за счёт стучания по гитаре!  ;)   

Онлайн glekass Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть медиатором
« Ответ #43 : Августа 26, 2026, 19:47:24 »
Не ну автор, судя по всему, не хотел заморачиваться фингерстайлом, а петь песни под гитару. Да и устарел этот ваш фингерстайл, уже никому не нужен, а песня она вечна в тренде! Все уже, кому не лень фингерстайльщики, а это что не наесть переложения для классической гитары, только посредством упрощения гармонии за счёт стучания по гитаре!  ;)   
Не думаю что фингерстайл не актуален, на самом деле очень крутой стиль, но да. суть именно в том что с ним придётся заморочиться, простую песню можно научиться играть за пару дней, а с фингерстайлом, тем более на моём уровне игры и недели не хватит.

Оффлайн Алиса84

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3637
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как играть медиатором
« Ответ #44 : Августа 26, 2026, 23:12:28 »
Не думаю что фингерстайл не актуален, на самом деле очень крутой стиль, но да. суть именно в том что с ним придётся заморочиться, простую песню можно научиться играть за пару дней, а с фингерстайлом, тем более на моём уровне игры и недели не хватит.

Фингерстайл - это пережиток прошлого, который был популярен лет 10 - 15 назад, тогда фингерстайльщики полезли изо всех дыр, заимствовав классическое наследие, прибавив к нему возможности, на то время современных гитар, и удивляли фокусами на гитаре с 300 -го записи дубля. Фингерстайл - это мёртвая игра в основном от блогеров, а не живая музыка. Представители фингерстайла в основном классики недоучки, которые не научились играть классическую музыку, а освоили лёгкие переложения для гитары и добавили туда перкуссии! Вуаля и фокус удался! ;D