Автор Тема: Классическая гитара. Правая рука. Проблемы с тирандо - раскорячка пальцев  (Прочитано 1006 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил Петров Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Здравствуйте. Волнует моя правая рука и очень сильно. Имею большие сложности при приёме тирандо или выщипывании аккордов. Именно при тирандо, с апояндо проблем нет - пальцы координируются нормально и более-менее шустро. Проблемы с координацией пальцев (i-m-a) при игре тирандо - выщипывать струны в арпеджио или в аккордах ужасно сложно. При игре арпеджио палец i прижимается каждый раз непроизвольно к ладони, а пальцы m и a наоборот разгибаются по максимуму, оттопыриваются. В итоге не получается играть арпеджио даже в медленном темпе (!) с раскоряченными пальцами. У меня изначально такая ситуация была - когда только начинал знакомиться с гитарой 20 лет назад. Чего я только не делал за свои годы, чтобы исправить ситуацию! Играл в медленном темпе простые арпеджио подолгу, связывал пальцы, держал мячик в ладошке, надевал патрон на мизинец (помогает немного не убегать пальцам m и a), натягивал резинку на пальцы на указательный и средний, на указательный и безымянный, делал упор под кисть, подвешивал грузы на пальцы во время игры и др. - такого извращенца как я вы не найдёте нигде больше! Но толку нет. Не помогли "девайсы". Вернее чуток помогают - резинка на указательный и безымянный палец с просунутым под неё средним пальцем сдерживает раскорячку пальцев, но движения пальцев остаются трудными, напряжёнными, даже болезненными (даже в медленном темпе под неусыпным контролем мозга!): пальцы не возвращаются в исходное положение, не попадают на струны в итоге. Не могу толком выщипывать аккорды - пальцы не слушаются совсем, раскорячиваются и напрягаются. Обращался к педагогам, даже к профессору по гитаре - советовали следить за рукой и играть в медленном темпе. Проверено годами - не помогает. Может изначально что-то упустил, а теперь уже не исправить никак. Но я хочу исправить ситуацию! При этом движения большого пальца - никаких проблем. Как мне от этой напряжной раскорячки избавиться, как научиться возвращаться пальцам в исходную позицию? Может упражнения какие поделать? Видел тренажёры для вальцев на алиэкспрессе. Травм и нарушений в руке не было никогда. Некоторые педагоги рекомендовали бросить гитару и не мучиться, всё-равно уже толку не будет. Запущено сильно. "Держу" гитару в руке больше 20 лет, но каждый раз впадаю в депрессию и откладываю инструмент. Я за 20 лет не могу сыграть ни одну пьеску без ошибок. Получается тупое убивание времени с инструментом и всё на этом - результатов нет. Помогите советом кто может!

Оффлайн ALV

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 491
  • Репутация: +258/-9
  • Зарегистрированный
Может фотки приложить? Не совсем понятно о чем речь.

Оффлайн Михаил Петров Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ссылка на моё видео на ютьюбе.
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2020, 16:57:07 от Михаил Петров »

Оффлайн serguyan

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 700
  • Репутация: +68/-3
 ???
У вас на медицинском уровне похоже проблемы мелкой моторики.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Педагоги ваши правы, толку не будет. Гитара ОЧЕНЬ требовательный инструмент к мелкой моторике рук. Даже для тех, кому гитара даётся легко, вы прочитайте внимательно: нужны как настоящему действующему спортсмену постоянные растяжки, разогревы упражнениями кисти руки, пальцев руки, нужны постоянные тренировки техник, работа с динамикой (громкость звукоизвлечения) и пр.
Всё серьёзно.

Вам было бы куда сподручнее переключится на фортепиано. Можно на цифровое. Требования куда меньше, чем к гитаре с вашей проблемой.

Ну в любом случае вам решать.

Оффлайн ALV

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 491
  • Репутация: +258/-9
  • Зарегистрированный
К неврологам обращались? Может что-нибудь толковое посоветуют, упражнения, физиотерапию.

Вы пытаетесь играть "в слепую". Попробуйте сделать наоборот, контролировать движения визуально.
Для игры аккордами попробуйте прижать пальцы ima друг к другу и играть аккорд не сгибая их, кистевым движением.

Вообще то люди даже ногами играют, было бы желание. Если подумать, мы все имеем дело с подобными проблемами, ну кроме особо одаренных от природы. У всех разные организмы и разые руки. Надо просто смириться со своими ограничениями и попробовать найти способы игры, которые работают лично для вас, а не для кого-то другого. Играть медиатором пробовали? Играть боем и петь? В басисты податься?
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2020, 18:52:29 от ALV »

Оффлайн Andrey79797979794141

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Мне помогает фингер фитнесс грега ирвина...вся программа заточенна под мелкую моторику.А у меня одна единственная проблема отсутствие плотности звука,ногти не очень хорошие.сколько не пытаюсь звук получается стеклянный и очень невнятный.много пересмотрел мастер классов на эту тему но либо эталон в ушах не тот звука,либо не знаю.из всех этих минусов не смотрю на гриф больше когда начинаю тренироваться,где то в учебнике читал Дункана,что это хорошее упражнение.

Оффлайн doom2586

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 59
  • Репутация: +10/-0
    • Jap Guitars
По видео похоже как будто пальцы правой руки ищут обо что опереться, напряжены слишком... Попробуйте встать и полностью ослабить руки, в общем, чтобы руки свободно висели под собственной  тяжестью вдоль тела, без единого напряжения в суставах пальцев. Если нет проблем с пальцами, то они окажутся ни выпрямленными ни согнутыми, а в неком среднем дугообразном положении. Приблизительно в таком положении и должны будут находится пальцы правой руки после щипка при тирандо, но не абсолютно в таком, некоторая подсогнутость будет и должна присутствовать, т.к. координация пальцев относительно струн вносит свои коррективы.  Запомнив это состояние расслабленных пальцев, попробуйте играть.  И при тирандо, исходная позиция пальцев будет  дальше от струн располагаться, чем при опояндо. Впрочем, я не препод, лишь взгляд со стороны )

Оффлайн Andrey79797979794141

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!

Оффлайн Al.Ar.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Здравствуйте, Михаил! Просмотрел ваше видео на YouTube и теперь имею наглядное представление о вашем недуге. А почему обратил внимание? Да потому что у меня почти схожая проблема(может быть даже не почти,а с точностью "один в один"). С той лишь разницей, что я в отличие от вас "правша" и у меня эта проблема с правой рукой. Хотя это сути не меняет: у меня , как и у вас, проблема с той рукой, пальцы которой дёргают струны.
Началось у меня это 26 лет тому назад, когда я ещё был студентом музучилища.
У меня при игре приёмом "tirando" вдруг стал "залипать" указательный палец. То есть после сгибания во время щипка струны он тупо отказывался разгибаться!!! У вас,как я понял, такая же картина!
Причем этот "бзык" не проявлялся при игре приёмом "appoyando". А также при игре на фортепиано и баяне(моя первая специальность). Из-за этого ситуация была очень непонятной!!! Т.е. всё можешь делать!!! Не можешь только играть на гитаре , причём только указательным пальцем, и только  приёмом "tirando"!!!
При этом не было никаких болевых ощущений!!!
Возможно поэтому ни один врач в то время не смог поставить точный диагноз. "Ручку держать можешь. Стакан и ложку можешь. Ну-ка сожми руку.....так,сила в сжатии есть!!! Так у тебя же всё в порядке!!! Какие-либо поражения или изменения отсутствуют...Ой, велика беда! На гитаре он играть не может! Да ты просто сам себе внушил это!!! "
Примерно вот такое я выслушивал в поликлиниках, и даже в одном институте.
Интернета к сожалению тогда не было. Как и узкопрофильных специалистов-докторов. Информацию насчёт этого  найти было негде!!! А обычные доктора общей практики в обычных клиниках, как я понял, просто никогда не сталкивались с этим. Поэтому и не имели никакого представления об этом. Может быть даже и не подозревали о существовании  таких профессиональных болячек.
В итоге мне пришлось на тот момент бросить училище.
Сейчас век информационных технологий. И благодаря интернету я всё-таки приблизился к пониманию того, что тогда со мной произошло.
Забейте в ГУГЛе : фокальная дистония, или Координаторный невроз, или ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ДИСКИНЕЗИЯ, ПИСЧИЙ СПАЗМ. И вам станет более-менее ясно.
« Последнее редактирование: Июня 30, 2021, 22:55:20 от Al.Ar. »