Автор Тема: Не получается сыграть композицию - нота глохнет под пальцем  (Прочитано 2201 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dmi336 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +32/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Доброго времени суток. Я пытаюсь научиться играть композицию, обычно в видеоуроках её играют на классической, реже на акустической гитаре. Я пытаюсь её играть на отключенной электрогитаре, пальцами. Надеюсь, раздел правильный.

Проблема в том, что выделенные ноты в баррэ глушатся 3 пальцем. Сначала я пробовал играть, зажимая большое баррэ на 6 ладу, потом пробовал сначала играть первые две ноты, а потом зажимать баррэ на две струны на 6 ладу - всё равно, если пытаюсь сыграть какую-то цельную часть, эти ноты глушатся. Постоянно выгибать пальцы "как надо" занимает много времени, не успеваю. Подскажите, как это зажимать, а то у меня прям тупик и никак я его не преодолею. Или может гриф слишком узкий у электрогитары и это надо всё-таки на классической\акустической играть? У меня леспол

« Последнее редактирование: Января 15, 2023, 06:38:02 от dmi336 »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
dmi336, Значит не играл "Лестницу в небо" ))
https://disk.yandex.ru/i/Lf-X1OriAxILjw

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Репутация: +439/-166
Доброго времени суток. Я пытаюсь научиться играть композицию, обычно в видеоуроках её играют на классической, реже на акустической гитаре. Я пытаюсь её играть на отключенной электрогитаре, пальцами. Надеюсь, раздел правильный.

Проблема в том, что выделенные ноты в баррэ глушатся 3 пальцем. Сначала я пробовал играть, зажимая большое баррэ на 6 ладу, потом пробовал сначала играть первые две ноты, а потом зажимать баррэ на две струны на 6 ладу - всё равно, если пытаюсь сыграть какую-то цельную часть, эти ноты глушатся. Постоянно выгибать пальцы "как надо" занимает много времени, не успеваю. Подскажите, как это зажимать, а то у меня прям тупик и никак я его не преодолею. Или может гриф слишком узкий у электрогитары и это надо всё-таки на классической\акустической играть? У меня леспол


Тут комплексно нужно рассматривать технику.

1. В вашей композиции используются для левой руки указательный и мизинец для самых отдалённых нот на табулатуре. Это важно использовать именно так.
2. Тут нет барре, но есть микробарре на первой обведённой шестёрке в табулатуре. Зажимается указательным сразу две шестёрки.
3. При переходе на первую шестёрку все пальцы кроме мизинца на 9 ладу от грифа отрываем для нажимания этих шестёрок. Это так же важно, что именно отрываем, а не продолжаем держать предыдущую фразу.

Вот тоже на неподключенной электрогитаре, тоже тонкий гриф. Всё реально. Тренируйте.
« Последнее редактирование: Января 15, 2023, 15:53:05 от serguyan »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
3. При переходе на первую шестёрку все пальцы от грифа отрываем для нажимания этих шестёрок. Это так же важно, что именно отрываем, а не продолжаем держать предыдущую фразу.
Это неверно.
Тоже не играл Лестницу )) или играл, отрывая пальцы. )

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Репутация: +439/-166
все пальцы кроме мизинца на 9 ладу отрываем - забыл написать, добавляю (выше пост исправил). Это во втором и третьем такте.

Лестница в небо играется схожим образом, возможно.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
serguyan, в лестнице вы удерживаете звуки нижнего голоса (и все остальные, поэтому арпеджио звучит слитно и в нем образуется нисходящая линия. Пальцы не отрываются раньше времени. Что верно.
А в сабжевом куске вы бросаете ноты на 5й струне ("восьмерку" и "девятку") и фигурация аккомпанемента ("перебор") звучит отрывисто. Что нехорошо.

Думаю, ТС прижимает струны немного не тем местом кончика пальца - слишком близко к ногтю.
 А аппликатура аккорда  там стандартная для электро - должно все звучать.
« Последнее редактирование: Января 15, 2023, 16:58:59 от ёjё »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Репутация: +439/-166
Всё правильно играю по табам. Восьмёрки и девятки басов там короткие по длительностям. Играю не как хотелось бы красиво, а как написано.

А девятку альта, вы правы, там надо держать мизинцем по написанным длительностям.

Поэтому табы наверху это не совсем лестница по мотиву. Ну местами схоже.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Всё правильно играю по табам. Восьмёрки и девятки басов там короткие по длительностям. Играю не как хотелось бы красиво, а как написано.
В таких случаях не записываются реальные длительности - это слишком усложнило бы чтение/разбор. На этом начинающие часто прокалываются. Там, кстати указаны полубаррэ  по полтакта - вам подсказка.

Вот как бы вы сыграли 16 ноту (открытая 3я) на 3й доле здесь?
https://guitarplayer.ru/guitar-technique/kak-sygrat-takt/

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10329
  • Репутация: +5903/-88
  • Желающий странного
Ваще нет проблем!  ;)


https://youtu.be/mOZpTYvP-EU

... и добавил:

dmi336, А серьёзно, без читинга, я попробовал это связно на гитаре сыграть. Та же проблема - струна ниже подушкой пальца глушится. Пальцы короткие, рстяжки от кончика указательного до кончика мизинца не хватает и постановка руки неправильная "не классическая".... Но рифф на подгруженном ритме и мелодия на lead guitar хорощо бы в какой-нить хардроковой песенке на припеве прижились  ;D

... и добавил:

serguyan, Респект, но слишком стаккато, а оно должно плавненько звучать..... Но я и так не могу  :7:
« Последнее редактирование: Января 16, 2023, 02:36:50 от slonuko »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Поэтому табы наверху это не совсем лестница по мотиву. Ну местами схоже.
При чем здесь мотив?  Конечно, мелодия другая.
Я говорил  о механике, расположении звуков, положении пальцев. Там точно так же, только не от 4 струны, а от 5й. Конечно, мелодия другая.

Кстати, вот написал я это и понял, что при всей схожести я выбрал положение руки другое. Сабжевый кусок удобнее играть, держа л.руку в классической постановке. Это все разговоры о лес поле меня с толку сбили.

Оффлайн dmi336 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +32/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Извиняюсь за долгий ответ.
1. "Лестницу в небо", конечно, играл. С ней у меня таких проблем почему-то нет. А в этой композиции есть. Причём как-то через раз - то получается сыграть, то нет. Я в детстве безымянный палец на левой руке немного сломал, может в этом причина ???
2. песня совсем не хардроковая, и да, постановка руки там конечно классическая. Табы эти для классической гитары, и в оригинале песня уж точно не хардрок)

Вот выкладываю как играю я:

https://youtu.be/1 [ Вложение повреждено или не существует ] qY1elEnGjU

А вот разбор песни и табы. Извиняюсь что сразу не выложил. Здесь он вроле бы зажимает прям баррэ, но играет он на мой взгляд тихо и у него тоже глохнут эти ноты иногда.
https://nbnguitar.com/free-upgraded-tabs/lilium-tutorial

Вот ещё вариант разбора. Здесь он вроде бы тоже зажимает баррэ, но там что-то видео отстаёт от звука, может наложено, не знаю.

https://www.youtube.com/watch?v=QZMj67gxfVQ

А вот на всякий случай оригинал песни:

https://www.youtube.com/watch?v=RFnazAsMOQI
« Последнее редактирование: Января 16, 2023, 18:56:58 от dmi336 »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10329
  • Репутация: +5903/-88
  • Желающий странного
dmi336, Песенка для клавиш канеш. Или для двух гитар..... В одну маску фингерстайлом тоскливо как-то.... Лучше играть гармонии и петь....  Вообще, местами гармонические качельки навевают El pueblo unido jamas sera vencido и концовку Антонова "20 лет спустя". И Артемьева из "Раба любви"  ;D. Красивая песенка....Ушел снимать на клавишках....  :) О, вспомнил, что ещё навевает..... Space" - "For space lovers  ;D. Топикстартеру: её проще в ля ля минор транспонировать, ей богу...
« Последнее редактирование: Января 16, 2023, 20:40:04 от slonuko »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Репутация: +439/-166
Ойёй написали много, отвечать не буду в частности на посты, давайте общая информация по поступившим данным.

1. Табы кривые.
https://nbnguitar.com/free-upgraded-tabs/lilium-tutorial
Написаны полностью неправильно с самой первой же ноты, которая должна тянутся и звучать когда уже играет вторая нота. И дальше там тоже мрак.

Но вот тогда, да, тогда появляется красивость, когда слышишь, как оно мелодично играется на классике.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

2. Стакатто я и сам слышу у себя на записи, пришлось поддёргивать ногтем, т.к. неподключенная и трудно показать ритмику. Короче да, стакатто, но без этого я посчитал, что нельзя. Играл сугубо по написанным длительностям на табах (как оказалось, да и подразумевалось, что кривых).

3. Споры по поводу зажимания нот на грифе бессмысленны и беспощадны. Делайте как вам удобно. Например, я не использую левый безымянный перед микробарре шестёрок, я использую левый средний. Но это я делал, чтобы сыграть неправильные табы. Извините - что дали, то и играем. Всё честно.

В иных случаях, допустим, чтобы сыграть красиво и тянуче некоторые ноты, возможно придётся брать полное барре как играет чел на ютубе. Ну я уже не буду пробовать.

Это же в тему лестницы, т.к. как видим, что лестница более блюзовая постановка, а тут прям классика напрашивается, потому что это "фингерстайл" типо.

4. Автору предложу на табы посматривать только в качестве циферок, где зажимать на грифе ноты, а на длительности не смотри. Длительности и что конкретно сколько по длительности зажато - смотри в том видео с классической гитарой. Снимай на слух длительности нот. Это не сложно должно быть (наверное).

По твоей проблеме попробуй перед барре зажимать/отпускать средний вместо безымянного. Тебе та нота перед барре нужна звучащая? Определись. 
Если тебе надо чтобы звучало зажатое на безымянном во время барре, тогда делай полное барре, как у того чела на видео.

5. И последнее. Такое не играют на неподключенной электре. Есть причины.
Нужно слышать сустейн струн, длительности нот чётко. Отсекая где неправильно. На неподключенной это затруднительно, а на некоторых гитарах - невозможно. Поэтому подключайся, если хочешь развиваться побыстрее.

Или ещё лучше для таких вещей бери классику, там звучание "из коробки" будет правильное, всё слышно и удобно.
Сам посуди, ты в любую секунду схватил классику, сел на кухне и тренируешь, оно уже всё звучит и играет как надо.

p.s. И песенка для клавиш, конечно. Но под фингерстайл пойдёт, звучит мелодично, интересно.
« Последнее редактирование: Января 16, 2023, 20:15:36 от serguyan »

Оффлайн dmi336 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +32/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Длительности я и так знаю, т.к. песню слушал. Табы мне чисто для нот нужны.
По поводу зажимать средним пальцем вместо безымянного - весьма непривычно, требует какой-то нестандартной растяжки, но может в этом и есть выход. Хотя пока тоже грязновато получается.
Ноту перед баррэ хотел бы всё-таки оставить звучащей.
Если делать полное баррэ, то эта нота точно глохнет. В то же время, в отрывке, который я указал в первом сообщении, в последнем такте нужно сыграть 7 лад на 1 струне, и получается что там без полного баррэ не обойтись... Т.е. в 6 позиции я играю микробаррэ, а в 7 позиции - уже полное? Но это как-то аппликатурно некрасиво уже... Но пока что я именно так и играю.
Если играть эту песню на подключенной электрогитаре, то там даже заглушённая нота будет звучать. Видимо всё-таки придётся действительно пойти в музыкальный магазин и пробовать на классике. Но не потому что длительности лучше слышно - играя под нос, даже на неподключенной электрогитаре всё вроде бы слышно неплохо. А потому что похоже всё-таки гриф нужен пошире...)
По поводу того что песня для клавиш - ну не знаю, мне вот нравится как звучит на гитаре вторая часть разбора от того классического гитариста. Эдакая рок-баллада с налётом классической музыки, что-то фентезийное:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

В общем спасибо всем за помощь. Наверное всё-таки действительно стоит добыть классическую гитару и попробовать сыграть на ней. Как попробую - отпишусь.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10329
  • Репутация: +5903/-88
  • Желающий странного
dmi336, Клавишкоавя вещь. Щас сыграл её и на "Grand Poano", и на "Small Pipe Organ". Прям ваще как родная. И слезу вышибает  ;D. Там все аккордовые прогрессии хоть древние-стандартные-заезженные, но тонких гармонических душещипательных ньюансов гитара не передаст, к сож. Только клавиши и скрипочки..... Такова жизнь.....  ???