Голосование

Играете ли Вы на классической гитаре?

Да, это основной инструмент, на котором играю.
188 (40.8%)
Играю в основном на акустике, но на железных струнах.
66 (14.3%)
Иногда играю на акустике, но в основном на электро.
160 (34.7%)
Играю только на электро.
47 (10.2%)

Проголосовало пользователей: 461

Автор Тема: Секта классической гитары :-)  (Прочитано 137872 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Лукьянчиков

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #1155 : Января 16, 2017, 03:24:17 »
Ну если Бах ближе, чем венгерка, так и относится к нему надо не так как к Венгерке.  А если относится к Баху как "Сам себе композитор", То Баха легко превратить в Пупкина. Вы попробуйте на фоно сыграйте одну лишнюю ноту , которую не написал композитор или недоиграйте одну? Вас за музыканта считать перестанут. Поэтому к гитаре и отношение такое поверхностное ( среди других инструменталистов) что в ней разрешаются разные вольности. Тут предыдущий товарищ пример привёл, что Астурию играют сотни, Чакону тысячи. Тысячи кого? Скрипачей? Пианистов?.........А гитаристов. Так гитаристам всё можно. Им даже на красный свет улицу можно переходить

... и добавил:

Ценность для гитары представляет тот репертуар, который по просьбе Сеговии писали такие композиторы как М. Понсе .Тедеско и другие. Но так как они были проф. композиторы и гитары не знали, сыграть на гитаре их сочинения было невозможно. Сеговия адаптировал их сочинения к гитаре, благодаря длительной работе исполнителя и композитора на свет явились сочинения, которые действительно составляют золотой репертуар гитаристов. Но ни как ни Чакона или Астурия. ( которые  как вы понимаете Сеговия делал без разрешения композиторов) Гитаристы играют органное сочинение Токкату и фугу d - moll , ну и что. На ДУМБАРЕ или КУРАЕ её можно сыграть, но оно что будет представлять какую либо ценность?  это имеет ценность в виде поверхностного ознакомления с творчеством Баха.
« Последнее редактирование: Января 16, 2017, 04:40:04 от Олег Лукьянчиков »

Оффлайн Mishok

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2470
  • ♠ ♣ ♥ ♦
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #1156 : Января 16, 2017, 09:27:19 »
 :popcorn:

Онлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1051
  • Великий Новгород
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #1157 : Января 16, 2017, 11:30:02 »
lonestar special, а что такого, есть такое мнение. Сеговия, например, Чакону Баха "улучшил", это не всем нравится :crazy:
Мартин! Читай внимательнее!
У автора сказано следовательно ценности для гитары не представляет
Астурия, как и Чакона и многие другие произведения представляет ого-го какую ценность.
Не нравится в переложении - играйте по оригинальным нотам. А что до Астурии - так она написана так, что на гитаре звучит лучше,
чем на ф-но. Испанскую первородность никуда не спрячешь.  :)

Оффлайн Олег Лукьянчиков

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #1158 : Января 16, 2017, 12:24:42 »
Вы что ставите под сомнение композиторское чутьё Альбениса? Если бы на гитаре звучало лучше, он бы и написал для гитары. Так же как и Родриго концерт Аранхуеса. ( кстати его почему то пианисты не умудрились поиграть) А так ни Альбенис ни Гранадос, ни М. Флья ,будучи испанцами. для гитары ничего не писали. А гитаристы от нехватки репертуара вовсю шпарят их фортепианные  сочинения. Однако это также криминал

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #1159 : Января 16, 2017, 12:31:26 »
Классики ругаются. Думал, не доживу ;D

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #1160 : Января 16, 2017, 13:06:36 »
Мартин! Читай внимательнее!
У автора сказано следовательно ценности для гитары не представляет
lonestar special сегодня агрессивен ;D
Согласен с тобой, "ценности для гитары не представляет" — неудачная формулировка. Представляет оно ценность :)
Просто не всем нравится такой подход. Возможно, это подход в некотором роде "устаревший", т.е. сегодня мировое сообщество классической гитары отнеслось бы, например, к "улучшенному Баху" скептически, а во времена Сеговии это было нормально, т.к. гитара вообще была в загоне.
« Последнее редактирование: Января 16, 2017, 13:08:58 от MrLf »

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #1161 : Января 16, 2017, 13:26:43 »
Классики ругаются. Думал, не доживу ;D

Ага, того гляди начнут выяснять у кого апояндо громче  ;D

Оффлайн Евгений П.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #1162 : Января 16, 2017, 19:49:22 »
Ведь это вечный спор шестиструниикои семиструнников. Но есть одно но...
Олег Лукьянчиков владея и шестиструнно гитарой, и семиструнной, может сравнить одно с другим и иметь, поэтому,
более авторитетное мнение, основаноое на практике, в отличие от его оппонентов, чье мнение лишь голое теоретизирование и предположение.
В семиструнной гитаре есть дополнительная струна, которая сама по себе уже увеличивает творческие и выразительные возможности гитары.
Уберите одну струну у шестиструнной гитары и сравните возможности пятиструнной гитары (а мы знаем, что такие были) с шестиструнной.
Думаю, тут и сравнивать будет нечего.

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #1163 : Января 16, 2017, 21:26:08 »
Ведь это вечный спор шестиструниикои семиструнников. Но есть одно но...

Одно "но", о котором может быть и стоило упомянуть состоит в том, что этот спор в последнее время устраивают "семиструнники-любители", что уже о многом говорит. Лично я не встречала серьёзных классических гитаристов, которые бы не ценили культурное наследие семиструнной гитары, её репертуар, композиторов и исполнителей, а тем паче не уважительно отзывались о людях, которые положили не мало сил, чтобы сохранить и преподнести это "тонущее" наследие следующим поколениям, пусть даже с другим количеством струн.         


Оффлайн Евгений П.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #1164 : Января 16, 2017, 22:01:34 »
Тут  ВЫ глубоко ошибаетесь. Не семиструнники спорят с шестиструнниками. Семиструнники душою болеют за родное наследие,
 пытаясь донести эту боль до других. Вот тут и вступают шестиструнники: "гитара не предназначена для исполнеия классического репертуара",
"эта гитара проиграла исторический спор", "у неё устаревшая конструкция" и проч. Даже здесь, на форуме, эти доводы уже звучали.
И Олег Лукьянчиков вынужден отбиваться от некоторых даже агрессивных выпадов, и ещё раз повторю - он практик в отличии от многих спорщиков.

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #1165 : Января 16, 2017, 22:30:04 »
А разве семиструнка не проиграла исторический спор?
Болеть за родное наследие можно сколько угодно, но этот спор уже проигран, и это бесповоротно.

Кстати, играть Сихру и Высотского на шестиструнке — это так же богомерзко, как играть Альбениса на гитаре, или нет? :crazy:

Оффлайн Евгений П.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #1166 : Января 16, 2017, 23:06:55 »
Если бы она проиграла, мировые производители гитар такие, как  Ibanez, B.C.Rich, Schecter, Carvin, Jackson, ESP не выставляли бы в линейке своей продукции семиструнные электрогитары.
Ну почему же играть Сихру богомерзко? С чего Вы взяли? А вы попоробуйте, сыграйте! Боюсь, что Вам до Сихры далековато будет.
Альбенис, "Астурия"... красиво...  Лукавите, батенька.
А максимализм - не есть хорошо.

... и добавил:

Я видел Ваши ролики - Вы профессионал!  :)

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #1167 : Января 16, 2017, 23:14:04 »
Если бы она проиграла, мировые производители гитар такие, как  Ibanez, B.C.Rich, Schecter, Carvin, Jackson, ESP не выставляли бы в линейке своей продукции семиструнные электрогитары.
А Вы понимаете о какой 7струнки идёт речь? :hmmm:
7струнка о которой мы тут говорит совсем не та 7струнка которая у электрогитар.

Оффлайн Евгений П.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #1168 : Января 16, 2017, 23:15:07 »
Кстати, вот классика на семиструнке. А.Дюран. 1-й Вальс:
https://www.youtube.com/watch?v=xTDTuc_XXfM

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Секта классической гитары :-)
« Ответ #1169 : Января 16, 2017, 23:39:50 »
Кстати, вот классика на семиструнке. А.Дюран. 1-й Вальс:
На 2:58 видно, что гриф приклеен, вроде, а не на винте.