Автор Тема: Скерцо И.С.Баха, трели, форшлаг.  (Прочитано 2524 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pavel WOC Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • Репутация: +1437/-19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Скерцо И.С.Баха, трели, форшлаг.
« : Января 02, 2014, 17:21:36 »
Всем привет. Как правильно сыграть трели в этом произведении?

Вот оригинал:
994382-0

Вот я переложил в табы:
994384-1

Как тут играть? Я сейчас играю так: 131
Может надо как так: 1313131 ?

Но конечно чисто физически у меня подольше играть их не получается, да и слабовато звучат. Поэтому пока 131.

Потом как правильно играть форшлаг:
994386-2

Вот в табах:
994388-3

Мне нужно сначала извлеч 4 лад, а потом сразуже извлеч аккорд. Или: извлеч аккорд 024, а потом сразу сдёрнуть до аккорда 022?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7790/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Скерцо И.С.Баха, трели, форшлаг.
« Ответ #1 : Января 02, 2014, 21:18:59 »
Как тут играть? Я сейчас играю так: 131
Может надо как так: 1313131 ?
Это нужно играть в очень оживлённом темпе, поэтому, думаю, достаточно 131.
Мне нужно сначала извлеч 4 лад, а потом сразуже извлеч аккорд. Или: извлеч аккорд 024, а потом сразу сдёрнуть до аккорда 022?
Второе. Форшлаги в аккордах играются вместе с аккордами.

Оффлайн Pavel WOC Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • Репутация: +1437/-19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Скерцо И.С.Баха, трели, форшлаг.
« Ответ #2 : Января 02, 2014, 23:27:05 »
Спасибо, тогда вот както так пока:


И.С. Бах - Скерцо (фрагмент)

Вообще годно получается?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7790/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Скерцо И.С.Баха, трели, форшлаг.
« Ответ #3 : Января 03, 2014, 11:50:02 »
Вообще годно получается?
Да, годно!
С одной оговоркой: идёт жутко тяжело, что и не удивительно для такой пьесы. Эту пьесу вообще очень проблематично сыграть с нужной лёгкостью и темпом на одной гитаре, "неблагодарная" пьеса :).

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Скерцо И.С.Баха, трели, форшлаг.
« Ответ #4 : Января 03, 2014, 20:25:04 »
Вообще годно получается?

А, что очень даже годно! :good: Через некоторое время обточится и будет более легко звучать. Только с технической точки зрения немного "гуляет" большой палец,
из-за этого создаётся напряжённость и излишняя тяжесть при звокоизвлечении.  :)


Оффлайн Pavel WOC Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • Репутация: +1437/-19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Скерцо И.С.Баха, трели, форшлаг.
« Ответ #5 : Января 05, 2014, 20:06:30 »
Спасибо )
Всмысле про какой палец речь? На левой руке или на правой?

Доучил до конца, попытался записать. Потихоньку вникаю в тонкости записи гитарных видео и работу с Сони Вегас.
Исполнение с косячками, гдето недожал, гдето не то задел. Расплата за попытку играть в высоком темпе, на медленых оборотов помарок практически нету )


И.С. Бах - Скерцо / Классическая гитара

На 57 сек. прозвучал форшлаг. Его так надо исполнять или побыстрее сдёргивать?


Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Скерцо И.С.Баха, трели, форшлаг.
« Ответ #6 : Января 05, 2014, 20:50:11 »
Спасибо )
Всмысле про какой палец речь? На левой руке или на правой?


Я имела ввиду палец "p" на правой руке. Он к сожалению "гуляет" и во втором видио. Найдите для него точку опоры , желательно близкую к звуку (по струнам), который Вы собираетесь извлечь в последствии на басовой струне. :)


Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7790/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Скерцо И.С.Баха, трели, форшлаг.
« Ответ #7 : Января 05, 2014, 22:29:23 »
Ориентир, на который равняться :)


J. S. Bach Badinerie - by Tobias Volkamer

Главное, для общего впечатления — не ломать темп.

Оффлайн Pavel WOC Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • Репутация: +1437/-19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Скерцо И.С.Баха, трели, форшлаг.
« Ответ #8 : Января 05, 2014, 23:29:05 »
Что касается пальца "p" то он просто стремится вернуться в исходную позицию и когда бас дёргать не надо он просто висит в воздухе. Выглядит конечно "гуляющим", но в целом никаких неудобств неощущаю. Опорой он становится только когда идёт imimi.

Кстати я смог найти на Ютубе всего одно видео, где играют вот такой вот вариант Скерцо как играю я.
Но разные апликатуры... я играл по нотам и почемуто проигнорировал большинство подсказок и расписал по своему.


Scherzo Скерцо (И.С. Бах) на гитаре.flv

Вот немогу понять почему у него звук такой "прерывистый" получается, типа стаккато какоето. Толи он после извлечения прерывает звучание, толи он просто делает акценты. Или может это просто так снимается пъезой  ???

У меня вся дека гуляет, даже после глушения звук идёт...

адд: кстати сейчас глянул ноты и там действительно местами показано стаккато и паузы в басовом голосе. Вообщем надо будет проработать эти упущеные тонкости. Но всёравно у парня на видео звук довольно странный  :hmmm:

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Скерцо И.С.Баха, трели, форшлаг.
« Ответ #9 : Января 06, 2014, 19:58:25 »
Да он глушит басовые ноты и мелодию местами играет стаккато, даже там, где она идёт по аккорду, глушит левой рукой. Наверное отсюда ощущение "прерывистого звука". У Вас звуки мелодии по аккорду накладываются друг на друга.

По поводу пальца "p": Просто когда он "зависает в воздухе" на уровне третей струны, а потом нужно срочно сыграть шестую, приходится совершать неоправданно большую амплитуду движения, что требует больше усилий и точности. При подъёме темпа призведения это может стать камнем преткновения. Может пострадать лёгкость исполнения. :)


Оффлайн vs_difer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1705
  • Репутация: +130/-23
Re: Скерцо И.С.Баха, трели, форшлаг.
« Ответ #10 : Января 06, 2014, 21:17:26 »
а дайте ноты, пожалуйста  :) супер

Оффлайн Pavel WOC Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • Репутация: +1437/-19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Скерцо И.С.Баха, трели, форшлаг.
« Ответ #11 : Января 07, 2014, 00:11:47 »
Это можно. Там исходные ноты и моя версия аппликатуры.


Оффлайн vs_difer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1705
  • Репутация: +130/-23
Re: Скерцо И.С.Баха, трели, форшлаг.
« Ответ #12 : Января 07, 2014, 19:15:01 »
спасибо) а откуда ноты, если не секрет

Оффлайн Pavel WOC Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • Репутация: +1437/-19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Скерцо И.С.Баха, трели, форшлаг.
« Ответ #13 : Января 07, 2014, 23:17:18 »
Ноты я брал с давно скаченного мной самоучителя Носова. Но вот сейчас я зашёл на сайте и очень удивился. Нот и табов там добавилось огого. Такчто сразу отправляю на сайт Носова.

http://www.gitaranosov.ru/HTML/biblioteka-Gitara-solo.htm