Автор Тема: Я открою вам тайну Paco de Lucia  (Прочитано 35350 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
  • Репутация: +37/-8
Re: Я открою вам тайну Paco de Lucia
« Ответ #135 : Октября 15, 2013, 20:19:41 »
Dunkar
я вижу ты парень с головой, скорее всего с мудростью, может ты и прав и меня ждет разочарование в моей "теории" в конце концов, но я по гороскопу Овен, а по сему упертый баран, я разочаруюсь в своей "теории" только когда мои руки будут также гипертрофированы с сухожилиями как и у Пако, и если при той гипертрофацией я не смогу лупить пассажи как он, только лишь тогда, я выкину нах все таблички да и наверное и гитару с балкона.
То есть ошибку своей теории я должен увидеть и прочувствовать воочию, а не верить кому-то на слово, что мол ошибаюсь.
Это не упертость, а глупость. Упертым ты был бы, если бы добился техники и качества игры, как у Пако.
а тебя, по-видимому, интетресует больше, чтобы пальцы выглядели как у него, а игра на гитаре для тебя вторична.

Оффлайн Fan_Paco Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +3/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Я открою вам тайну Paco de Lucia
« Ответ #136 : Октября 15, 2013, 20:33:59 »
 ;D
« Последнее редактирование: Октября 24, 2013, 19:38:42 от Fan_Paco »

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7756/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Я открою вам тайну Paco de Lucia
« Ответ #137 : Октября 15, 2013, 20:47:05 »
О какой игре может идти речь, без развитых пальцев?
Я со своим преподом спорил еще в муз. школе ( я уже тогда был умным малым), он мне доказывал что сначала идет музыка, а уже потом техника, а я ему нет Андрей Павлович, сначала техника а уже потом на ее основе музыка. Ведь грубо говоря если ты озабочен тем куда поставить какой палец, то о какой музыке может идти речь.
Пако потому и Пако, потому что имея феноменальную технику он о ней совершенно не думает, а погружен полностью и с головой в произведение которое играет, потому его произведение и звучит.
Другими словами, как можно красиво и с выражением читать стихи со сцены имея дефективную речь?
Нелепый спор о том, что было раньше, курица или яйцо.
Истина, как обычно, посредине — техника и музыкальность развиваются вместе. И они плотно завязаны, так, что иногда трудно разграничить. Подчас человек не может сыграть быстро вовсе не потому, что у него "не хватает техники", а только потому, что он банально не доучил. Кстати, тренировка быстроты пассажей — это во многом тренировка головы, как ни странно. Пассаж идёт на предслышании — если ты в состоянии представить себе его звучание за мгновение "перед тем как", у тебя есть шанс. Если не в состоянии — шанса нет.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Я открою вам тайну Paco de Lucia
« Ответ #138 : Октября 15, 2013, 21:34:41 »
То на че наяривает топикстартер - это не сухожилия! Скажите же ему кто нибудь! Подарите ему анатомический атлас и мозг!

Оффлайн Fan_Paco Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +3/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Я открою вам тайну Paco de Lucia
« Ответ #139 : Октября 15, 2013, 21:37:39 »
 :rolleyes:
« Последнее редактирование: Октября 24, 2013, 19:38:59 от Fan_Paco »

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Я открою вам тайну Paco de Lucia
« Ответ #140 : Октября 16, 2013, 10:04:50 »
Fan_Paco, кости. возьми ножик и посмотри сам
« Последнее редактирование: Октября 16, 2013, 10:06:42 от Andrey_GTRR »

Оффлайн Fan_Paco Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +3/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Я открою вам тайну Paco de Lucia
« Ответ #141 : Октября 16, 2013, 12:27:42 »
 8)
« Последнее редактирование: Октября 24, 2013, 19:39:15 от Fan_Paco »

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5144
  • Репутация: +1338/-7
Re: Я открою вам тайну Paco de Lucia
« Ответ #142 : Октября 16, 2013, 12:37:08 »
 :pozor:при чем тут сухожилия? Мышцы предплечья ж управляют пальцами, а сухожилие- просто трос ???


Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7756/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Я открою вам тайну Paco de Lucia
« Ответ #143 : Октября 16, 2013, 16:00:44 »
Я удалил несколько последних постов.
Тема не оффтопная, для этого раздела подходит вполне.
Спорим аргументированно, сдержанно, на личности не переходим.

Оффлайн elraz80

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7699
  • Репутация: +1300/-60
  • Смотрящий ГП
Re: Я открою вам тайну Paco de Lucia
« Ответ #144 : Октября 16, 2013, 17:31:13 »
Если аргументировано, то такие руки я у многих видел. Гитаристами они, о ужас, не являются. У кого-то выделяются сильно "сухожилия" носа, у кого-то кистей рук, у кого-то другой части тела. Физиология у все разная, удивительно, да?

Ставить во главу угла в музыке физиологию - это нонсенс. Без сомнения, сам Пако хохотал бы узнав об этой теме.

Думать об особенностях рук Пако, в контексте собственного развития, - не видеть главного. Пако играет, прежде всего, душой и сердцем, а потом уже руками. Ну будут у автора похожие кисти, ну и что? Душа проснется? Любить и слушать его мы все равно не будем.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7756/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Я открою вам тайну Paco de Lucia
« Ответ #145 : Октября 16, 2013, 17:39:07 »
Пако играет, прежде всего, душой и сердцем, а потом уже руками.
На это немедленно последует ответ топикстартера, что нужна его техника, а не музыка :)
Предвидя этот ответ, я скажу так: Пако играет, прежде всего, головой. Тренировка техники — это тренировка головы. Ну, собственно, я об этом уже написал буквально несколько постов выше.

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
  • Репутация: +37/-8
Re: Я открою вам тайну Paco de Lucia
« Ответ #146 : Октября 16, 2013, 18:00:49 »
Нелепый спор о том, что было раньше, курица или яйцо.
Истина, как обычно, посредине — техника и музыкальность развиваются вместе. И они плотно завязаны, так, что иногда трудно разграничить. Подчас человек не может сыграть быстро вовсе не потому, что у него "не хватает техники", а только потому, что он банально не доучил. Кстати, тренировка быстроты пассажей — это во многом тренировка головы, как ни странно. Пассаж идёт на предслышании — если ты в состоянии представить себе его звучание за мгновение "перед тем как", у тебя есть шанс. Если не в состоянии — шанса нет.
Кстати вот тут согласен на 100%, если учу быстрые пассажи, то только когда на большой скорости могу их "пропеть" в голове - сразу же получается сыграть. Для этого и нужен метроном и медленный темп, чтобы мозг усвоил пассаж в голове. Пальцы то переиграли уже сотни таких пассажей до этого.

... и добавил:

О какой игре может идти речь, без развитых пальцев?
Я со своим преподом спорил еще в муз. школе ( я уже тогда был умным малым), он мне доказывал что сначала идет музыка, а уже потом техника, а я ему нет Андрей Павлович, сначала техника а уже потом на ее основе музыка. Ведь грубо говоря если ты озабочен тем куда поставить какой палец, то о какой музыке может идти речь.
Пако потому и Пако, потому что имея феноменальную технику он о ней совершенно не думает, а погружен полностью и с головой в произведение которое играет, потому его произведение и звучит.
Другими словами, как можно красиво и с выражением читать стихи со сцены имея дефективную речь?
Ты совершенно не читаешь то, что я пишу. Я же тебе говорю - ты не стремишься к технике игры пако, ты стремишься к тому, чтобы твои пальцы выглядели как его пальцы, понимаешь о чем? Если бы ты стремился именно к его технике - к его артикуляции, скорости и т. д., то давно бы уже играл его пассажи. Но у тебя ложная цель - ты хочешь чтобы палцьы выглядели как у него, а не играли как он.
« Последнее редактирование: Октября 16, 2013, 18:03:04 от Guns-N-Flowers »

Оффлайн Fan_Paco Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +3/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Я открою вам тайну Paco de Lucia
« Ответ #147 : Октября 16, 2013, 19:07:27 »
 :crazy:
« Последнее редактирование: Октября 24, 2013, 19:39:42 от Fan_Paco »

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Я открою вам тайну Paco de Lucia
« Ответ #148 : Октября 16, 2013, 19:29:42 »
Ножик я брать конечно не буду, но брат, ПОВЕРХ КОСТЕЙ находятся СУХОЖИЛИЯ РАЗГИБАТЕЛЯ  :p
Учи анатомию.
Смотри сам:

естественно там находятся сухожилия, но выпирают не они

Оффлайн Fan_Paco Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +3/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Я открою вам тайну Paco de Lucia
« Ответ #149 : Октября 16, 2013, 19:32:10 »
 :hitrez:
« Последнее редактирование: Октября 24, 2013, 19:40:02 от Fan_Paco »