Автор Тема: 100 дней на пути к лучшей технике  (Прочитано 25733 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Anomaly

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2402
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #75 : Июня 01, 2014, 19:19:51 »
SilentPeace, про громкость такая же ерунда, пришлось даже постановку сменить, подогнуть пальцы.
Выложу свою запись чуть позже, сейчас не могу записать.

Оффлайн Gordon Cooper Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #76 : Июня 01, 2014, 19:37:54 »
Anomaly, SilentPeace, про ручку громкости было видео всё у того же Павла
Именно по сути вопроса где-то после 7 минуты:
Про ручку громкости

Пусть видео полежит здесь, может для кого-то ещё окажется полезным.

SilentPeace, добро пожаловать  :)

Оффлайн SilentPeace

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1185
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #77 : Июня 02, 2014, 01:22:24 »
Gordon Cooper, спасибо :) Посмотрел видео - не могу сказать, что у меня есть привычка как-то неестественно выгибать правую руку, а вот 3 пальца чаще всего держу разогнутыми. Громкость до этого никогда не мешала, кроме этого случая, когда необходимо глушить 1-2 струну, тогда с часто касаюсь громкости основанием мизинца. Но проверил, что реально сыграть так, чтоб мизинец оказывался над ручкой. Правда, мне это кажется лишней заморочкой. Т.к. крутить громкость прямо во время игры мне не нужно, проще перенести ее на место одного ненужного тона и забыть об этих тонкостях ???

Еще напрягается левая рука, стараюсь следить за этим, в остальном - вроде получается :)

Оффлайн Денис Чера

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #78 : Июня 02, 2014, 01:42:20 »
Упражнение 2, 3, 4 решил не записывать сегодня. Записал Fuzz Universe. Просидел полтора часа в темпе 50% от оригинала - решил пока не играть быстро. :) Очень клёвая темка.

https://soundcloud.com/dene33/10614-fuzz-universe-60-bpm-take-3
0:11 - плохо заглушил струны;
0:14 - ударил не по всем струнам аккорда;
0:17 - 0:20 - ритм слегка плавает;
Вибрато достаточно убогонькие :)

В целом по упражнению. Тут много акцентов на слабую долю, думаю у новичков с этим определённые трудности возникнут. Поэтому предлагаю на будущее включить ещё какие-нибудь упражнения на отработку синкоп.

П.С. Как-то натыкался на ГП на видяшку с Гилбертом, который показывал прикольную темку, играемую исключительно бэндами. Никак не могу найти. Поможет кто?
« Последнее редактирование: Июня 02, 2014, 01:44:13 от Денис Чера »

Оффлайн Gordon Cooper Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #79 : Июня 02, 2014, 08:43:28 »
День 3. Хват, угол и глубина погружения медиатора. Толщина медиатора и атака. 
Методические рекомендации.
Хват медиатора, влияние угла наклона медиатора по отношению к струне на звук
Paul Gilbert Alternate Picking Lesson
Хват медиатора
2. Хват медиатора
Стремление взять более толстый медиатор обычно берёт свои истоки от неправильно представления о самом понятии атаки. Некоторым кажется, что сильная атака – это врезать по струнам, да посильнее, чтобы дека трещала. В действительности же атака – это скорость нарастания звука. Если говорить конкретнее, то хорошая атака – это скорее точность и резкость. Звук должен достигнуть пика как можно скорее. Если мы загружаем медиатор слишком сильно, то сначала происходит «оттягивание» струны в сторону, потому под воздействием силы натяжения она начинает возвращаться, и тот сам момент, когда струна начинает своё колебание, получается затянутым и скомканным. Поэтому цель - заставить струну коллюбиться как можно быстрее. Для этого нужно ударить по ней резко и самым кончиком.
Что же касается толщины медиатора. В первом видео Пол Гилберт играет медиатором 0.60 мм и с атакой у него всё в полном порядке. Хотя я бы не советовал выбирать слишком тонкий медиатор. Куда целесообразнее выбрать медиатор средней толщины и уделить больше внимания проработке самой техники игры.
Судя по записям и ответам в теме, проблемы с "вознёй" при игре есть у многих. Один из вариантов решения - проработать момент глубины погружения медиатора
Существует даже такой способ по отработке медиаторной техники – играть сложенной в несколько раз купюрой или листком бумаги.
Хотя есть для этого и специальные средства. Например, медиаторы-тренажеры Stylus-Pick.

Забавная вещь, но его ещё надо найти. Есть вариант проще и доступнее
Цитировать
Поехали. Берем обычный медиатор, которым вы обычно играете. Сразу говорю: им придется пожертвовать.

Теперь необходимо запилить по краям выемки. Можно сделать это напильником, я делал это небольшими кусачками. Смысл в том, чтобы получить примерно такую форму:

Чем ближе запилить эти выемки к кончику - тем тяжелее будет отрабатывать погружение.
Вся фишка в том, что если вы играете с медиатором под углом к струнам (например, под теми же 45-ю градусами), то при погружении медиатора больше, чем нужно, он просто застрянет в струнах. Поэтому если выемки на медиаторе совсем рядом с кончиком, то контроль должен быть вообще филигранный. Начать можно с расположения выемок чуть дальше, а потом уже усложнять задачу. Если взять обыкновенное упражнение типа гаммообразного пассажа на все шесть струн, то первые разы вряд ли удастся доиграть даже одну струну, не споткнувшись. Путем зверских мучений, но за неделю можно вполне освоить достаточный контроль за погружением медиатора. Я использую этот метод уже несколько месяцев и пока он вполне был результативен.
Источник: http://www.zaburuev.ru/notes/pro-glubinu-pogruzheniya
1. Практическое занятие.
Продолжаем работу. Сегодня первую часть занятия разбираем третье базовое упражнение Ex_4. Далее прорабатываем отработанное вчера упражнение Ex_3 с доведением темпа до рабочего. Не забываем оглядываться на критерии из материала второго дня.
•   40 минут – разбор и заучивание новых для вас упражнений (Ex_4)
•   Ex_3. (5минут в темпе – 30 от рабочего)
•   Ex_3. (5 минут в темпе – 20 от рабочего)
•   Ex_3. (5 минут в темпе – 10 от рабочего)
•   Ex_3. (5 минут в рабочем темпе)
2. Разбор материала
Richie Kotzen – Peace Sign
How To Play "Peace Sign" Main Riff (Richie Kotzen)
С материалом есть такая затея – выбрать общими усилиями композицию (желательно к которым нет табулатур, чтобы наверняка без читерства) и по частям, по несколько тактов в день разбирать её на слух, делясь своими записями и наработками. По-моему, так должно быть гораздо интереснее. Кто согласен – предлагайте варианты композиций. Ну или каждый сам себе что-то выберет. Пока времени не так много, но я всё же в ближайшее время планирую перейти к такому формату с разбором, так как просто играть риффы по табам каждый может и вне рамок курса.
3. Теория
Так все проигнорировали вопрос по поводу теории, очевидно интереса к этой теме в таком формате нет, поэтому сегодня здесь пусто. Возможно пересмотрю сам формат данного раздела. Рад был бы услышать ваши предложения.

Друзья, будет гораздо эффективнее, если вы будете высказывать свои пожелания и предложения относительно материала занятий (что интересует в первую очередь, что не устраивает в текущем формате). Вы можете предлагать темы, интересные риффы и лики, источники материала. Остается неясным вопрос с теоретической частью занятий - нужно ли это, и если да, то в каком виде.


... и добавил:

UPD
Сейчас ограничен во времени - работа, сдача кандидатского минимума, поэтому пока на этой неделе действие будет происходить в лайт-режиме. Материал по технике по-прежнему будет выходить ежедневно, по остальный пунктам пока пауза как минимум числа до 6-го.
В голове уже начинает вырисовывать картина как оно должно происходить.
- Техника (к ПШ на следующей неделе добавим легато, есть альтернативные схемы проведения занятий, которые тоже можно будет испытать)
- Материал (пришёл к мысли, что для эффективного развития основная работа должна быть в формате съема на слух, выбирается композиция (или какая-то её часть - рифф, соло) и разбирается каждый день по несколько тактов, отчётность: запись + может быть табы, возможно постараюсь сделать лаконичный гайд по подбору на слух для желающих)
- Теория/импровизация - после того как оформится какая-то стабильность по работе с двумя первыми пунктами, хочу добавить в программу материал по импровизациия (минусовка - боксы - фразы - общие советы по импровизации)
Повторюсь - всё зависит от наличия интереса к теме. Если интереса к вышеописанным пунктам нет, то я могу давать только кратко техническую программу и упражнения


... и добавил:

После того, как вчера просидел с гитарой больше трёх часов, сегодя с большим трудом удалось позаниматься всего 45 минут. Быстренько повторил упражнения Ex_2 и Ex_3, потом немного поиграл и с первого дубля записал Ex_4, с ошибками, помарками и традиционно мимо ритма.
https://soundcloud.com/gordon-cooper-6/020614_ex_4_120_bpm_take_1
По материалу не успел ничего, и уже сегодня не успею.
До 5 июня в лучшем случае буду находить по часу на технику, потом времени должно прибавиться. Однако стараюсь держаться плана играть хоть немного, но каждый день. Главное, что это хоть маленьки, но шаг вперёд.
Всем удачи!
Завтра проверим на прочность наше легато!
« Последнее редактирование: Июня 02, 2014, 18:42:47 от Gordon Cooper »

Оффлайн Денис Чера

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #80 : Июня 03, 2014, 00:41:52 »
Повторюсь - всё зависит от наличия интереса к теме. Если интереса к вышеописанным пунктам нет, то я могу давать только кратко техническую программу и упражнения
Смысла чисто с упражнений нет, как мне кажется. Их везде навалом и выцепить что-то для себя и играть - вообще проблем нет. Так что в формате просто упражнений эта тема перестанет быть актуальной. Ну для меня во всяком случае. Съём и игра материала, импровизация - то, что нужно.  Для съёма для начала можно взять, кстати, риффы из видяшек Фреда, которые он постил в своей теме. Для них, насколько помню, табулатур не было.

На сегодня записал Fuzz Universe в оригинальном темпе:
https://soundcloud.com/dene33/20614-fuzz-universe-120-bpm-take-11

Оффлайн SilentPeace

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1185
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #81 : Июня 03, 2014, 02:24:58 »
Не знаю, кому как, но у меня все предлагаемое не уместилось в один день. Вчера ночью посидел минут 20 чтобы запомнить Ex_02, с утра таким же образом его повторил, вечером поиграл под метроном Ex_02 и Ex_03 в разных темпах, суммарно по полчаса на каждое. В результате потратил полтора часа (редко получается выделить больше), эти два упражнения выучил и более-менее могу играть. Пока мозг сопротивляется, местами сбиваюсь или теряю контроль, поэтому записать решил завтра. Упражнение 4 и рифф пока не учил. В общем, остается двигаться по мере своих сил, лучше пока сыграю 2 упражнения, но как надо.

Вкратце об ощущениях и проблемах. Заметил небольшой рассинхрон рук (скорей всего от неуверенности с новым упражнением, в первом не замечал такого), в остальном все как раньше, с поправкой на бОльшую сложность для упоротого работой и недосыпом мозга :)
От раза к разу руки чувствуют себя свободней, зажимы возникают, но не так быстро, как сначала. В конце занятия ноет левое запястье, ребро правой ладони исколото винтами стратовского бриджа :7:

Оффлайн flamaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Большой Камень Прим.Край
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #82 : Июня 03, 2014, 07:07:16 »
https://soundcloud.com/danila-morozov/ex-03-day-2
Правая рука

Вопрос по видео, все ли в порядке с руками.

Заметки по упражнению №3 - руки вроде стали привыкать, тем выбран 90, можно и быстрее, но тогда сбиваюсь. Записывалось с ошибками без склеек.
Пришло понимание траектории движения медиатора, я надеюсь.
Также записался к преподавателю по гитаре, сегодня первое занятие. Думаю не помешает. Задания на форуме также буду выполнять.

Оффлайн Gordon Cooper Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #83 : Июня 03, 2014, 07:10:27 »
День 4. Легато. 
Сегодня сделаем тестовую запись базового упражнения на легато.
Методические рекомендации.
Несколько советов от Фреда по легато
Legato Help
Ричи Котцен (с 5:50 упражнение аналогичное тому, что мы будем записывать)
Richie Kotzen - Rock Chops
Джон Петруччи
John Petrucci legato lesson 1
1. Практическое занятие.
Начнем с повторения пройденного. Первые полчаса:
•   Ex_2. (5минут в темпе – 30 от рабочего)
•   Ex_3. (5минут в темпе – 30 от рабочего)
•   Ex_4. (5минут в темпе – 30 от рабочего)
•   Ex_4. (5 минут в темпе – 20 от рабочего)
•   Ex_4. (5 минут в темпе – 10 от рабочего)
•   Ex_4. (5 минут в рабочем темпе)
Далее 30 минут осваиваем упражнение Ex_5 и делаем запись. Это тестовая запись, отправная точка в работе с легато.
Ex_5


Пока из-за нехватки времени в таком формате.
Как только хорошо установятся в руки базовые упражнения - начнем с ними работать более конкретно, а также добавим разбор материала.
Надеюсь успеть сегодня хотя бы выполнить минимальную программу по технике.


... и добавил:

Вопрос по видео, все ли в порядке с руками.
Повторю своё мнение по поводу постановки.
Правильная постановка - это та постановка, которая позволяет играть материал без физического дискомфорта.
Лично я на видео не увидел каких-то заведомо неестественных движений и положений.
Если каких-то очевидных проблем по ощущениям нет, если всё играется, то я бы посоветовал не забивать этим голову.
Удачи!
« Последнее редактирование: Июня 03, 2014, 10:09:24 от Gordon Cooper »

Оффлайн flamaster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Большой Камень Прим.Край
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #84 : Июня 03, 2014, 07:45:06 »
Играл я с ремнем, а вот если просто покласть на колено, то начинают вылазить всякие неприятные ощущения  :7:

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #85 : Июня 03, 2014, 07:50:52 »
Вклубе! 8)

Оффлайн GuitarHeaven

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1188
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #86 : Июня 03, 2014, 12:44:13 »
Вот и проблемка вылезла на гамме! https://soundcloud.com/user480619854/fuzz-universe

... и добавил:

Надо разогнать гамму. Тогда вроде будет звучать.

Оффлайн Gordon Cooper Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #87 : Июня 03, 2014, 13:08:57 »
GuitarHeaven, по-моему, разумнее замедлить композицию и научиться её играть целиком медленно с соблюдением длительностей и акцентов.

Оффлайн SilentPeace

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1185
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #88 : Июня 03, 2014, 14:41:15 »
https://soundcloud.com/mushroommuzic/03_06_14_ex_2_125_bpm_take_1
https://soundcloud.com/mushroommuzic/03_06_14_ex_3_125_bpm_take_1
https://soundcloud.com/mushroommuzic/03_06_14_ex-4_110_bpm_take_1
Записал упражнения 2-4. Несмотря на старания, в первых двух всеже есть по одной склейке, перед возвращением на первую позицию, там возникают сложности из-за растяжки. Кое-где хромает подача и глушение, есть небольшие отклонения от метронома (забегание вперед, появляется по мере уставания рук). Второе упражнение отыграно на запись быстрее и более точно ритмически. Третье упражнение отыграл практически сходу и без склеек, что и слышно по записи, но, что есть, то есть, буду пытаться еще :)

В целом кажется, что каких-то хронических проблем с этими упражнениями нет, требуется по большей части "доработка напильником" в течение некоторого времени, чтобы избавиться от ряда случайных ошибок.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2014, 14:48:03 от SilentPeace »

Оффлайн Pierre Terrail de Bayard

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 87
Re: 100 дней на пути к лучшей технике
« Ответ #89 : Июня 04, 2014, 02:49:29 »
Подпишусь ка и я, может хоть играть научат.