Автор Тема: чё круче! =)  (Прочитано 3590 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн metflesh Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
чё круче! =)
« : Января 31, 2003, 21:37:33 »
Вот задумался, а кто бы мне пояснил, чем "круче" играть ПШ в отличии от всяких там пуллов\хаммеров?
ps: надеюсь вы поняли шо я хотел сказать, а то я пока шо ламер в этой вашей лексике!:rolleyes:

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
чё круче! =)
« Ответ #1 : Февраля 01, 2003, 02:28:56 »
И то и другое круто, когда мастерски исполняется. Непросто добиться такого непрерывного, гладкого журчания, как у Сатриани в легатных пассажах. Или четкого и чистого стрекатания медиатора как у Гилберта.
Но медиаторное звукоизвлечение требует хорошей координации обеих рук. К тому же приходится искать секрет переходов со струны на струну. В общем считается, что пш сложнее для освоения, чем P&H. К тому же пш звучит более остро, активно, лучше цепляет ухо. Поэтому, кажется мне, что пш, все-таки круче. Имхо.

Оффлайн Tango

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • Репутация: +10/-15
  • танцор. хороший.
    • http://
чё круче! =)
« Ответ #2 : Февраля 03, 2003, 12:59:40 »
во блин... круто, пельмень, все деффки точно вазбудятся от твоего бездатого ПШ... ????????? имхо все зависит от того что ты хочешь выразить своими ПШ, РН 5,5 и прочими страшными штуками...  

Оффлайн oZZZy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1086
  • Репутация: +1/-1
  • кадавр
    • http://
чё круче! =)
« Ответ #3 : Февраля 03, 2003, 19:34:02 »
на самом деле мы то знаем что самая крутаю техника это пип-техника :)

оффтоп: блин лень ужасная у меня с этим пш..ухх :(
проблемы с тем, что когда переходу с пш на более высокие скорости медиатор начинает задевать струну (как при свипе моем) а потом только переменных снизу подцеплять.. или сверху :)
эт наверное терпения не хватает типа на нормальной скорости сначала придрочиться..  

эт я так.. высказался.. можете и не отвечать в принципе :)

Оффлайн SB

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 314
  • Репутация: +1/-10
чё круче! =)
« Ответ #4 : Февраля 03, 2003, 21:13:57 »
А что значит...."круче"?....:confused:

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
чё круче! =)
« Ответ #5 : Февраля 03, 2003, 21:38:58 »
Цитировать
Originally posted by SB&Tango
А что значит...."круче"?....:confused:
...имхо все зависит от того что ты хочешь выразить своими ПШ
 

Все правильно...
Вы чего правда не понимаете вопроса, или это своего рода пафос? Буду исходить из первого.
Когда пикейные жилеты собираются, они начинают обсуждать гитаристов: "Вай - это голова... и Сатриани - это голова...- нет, Гилберт - это голова - у него ПШ круче поставлен, а это гораздо сложнее, а легатить, типа, все могут..."
То есть круче - то что сложнее и производит большее впечатление. И не надо утверждать, что бездумный, но виртуозный пилеж не производит на толпу впечатления. Порою на концертах экстаз от "спортивного шоу" бывает побольше, чем от "музыкального исполнения" - посмотрите то видео Гилберта с гитарфайлз. Чистая физическая радость от владения инструментом не замутненная глубокой духовной или музыкальной идеей.

Понятно, что вопрос о крутизне способа звукоизвлечения  к музыке отношения не имеет и т.п и т.д. Но чего, надо всех обязательно воспитывать, музыкальные вы мои?

Оффлайн Zlomrak

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://landofsorrow.com
чё круче! =)
« Ответ #6 : Февраля 03, 2003, 23:25:48 »
Я конечно не Супер Крутой гитарист, но думаю, что хорошо и то и другое уметь...;) в какой-то фразе ПШ круче звучать будет, а в какой-то P&H  ;)...

Оффлайн Tango

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • Репутация: +10/-15
  • танцор. хороший.
    • http://
чё круче! =)
« Ответ #7 : Февраля 04, 2003, 12:35:39 »
Олди, при всем моем респекте, я видимо слишком туп чтобы понять как ТЫ всерьез можешь обсуждать что круче.
 

Оффлайн jaasco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: +8/-17
  • Пульвелизатор ;)
    • http://
чё круче! =)
« Ответ #8 : Февраля 04, 2003, 13:38:48 »
Да, давольно странно обсуждать, что круче ПШ или легато...да, технически сыграть ПШ сложнее, и то наверное, потому что когда играешь многие вещи ПШ, то больше всего паришься над тем, чтобы пассаж звучал мягче и певучей. Но тогда, почему бы его не сыграть легато?
или вот на классике, если говорить, да- играть пассажи чистым пикадос сложнее. но всегда ли это уместно? конечно, в идеале надо в совершенстве владеть всеми спосабами звукоизвлечения, но если что то не идет, то не стоит на этом зацикливаться, надо всегда помнить, что есть твоя музыка....

Оффлайн Yul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 556
  • Репутация: +9/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
чё круче! =)
« Ответ #9 : Февраля 04, 2003, 14:24:01 »
2 Old TCR

Хитрый ты:)

ты вроде как и не согласен, но с другой стороны так все повернешь, что мол ни к кому никаких претензий... и языком неплохо владеешь... вроде ничего существенного не сказал, но звучит все так убедительно
:)




Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
чё круче! =)
« Ответ #10 : Февраля 04, 2003, 17:47:43 »
Цитировать
Originally posted by Tango
Олди, при всем моем респекте, я видимо слишком туп чтобы понять как ТЫ всерьез можешь обсуждать что круче.

Ты на себя наговариваешь...
А мой респект к участникам форума заключается в том, чтобы искренне понять то, о чем человек спрашивает и разговаривать на его тему и на его уровне, если уж вступил в разговор.

А потом, что вообще мы можем здесь обсуждать всерьез? Мне серьеза в реале хватает. Вдумайтесь в слово "играть". ИГРАТЬ на гитаре.

ПШ - фарева!!! Адназначна круче!!! Ето мое мнение и никто миня не переубедит.

2Yul Ах как я языком владею!!!
А ввобще я люблю "раскручивать" некоторые трэды с нулевым количеством ответов - они мне кажутся наиболее перспективными. :supergrin

Оффлайн Fluff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1193
  • Репутация: +1/-1
  • Rowdy-Nihilist
    • http://
чё круче! =)
« Ответ #11 : Февраля 05, 2003, 04:15:55 »
Цитировать
Originally posted by Old TСR

ПШ - фарева!!! Адназначна круче!!! Ето мое мнение и никто миня не переубедит.
 

Стыдно за вас батенька... Как прикажите вашим любимым переменным штрихом слайды озвучивать???или оные как проявления легато нада из технического арсенала выбросить??? и по вашей теории госпадин хороший, Сатриани и в подмётки Гилберту не годится???, типа сынок как и Котсен по сравнению с Хоу???
Без обид но из моих друзей музыкантов(в основном не гитаристов, к томуже я говорю музыкантов, а не про простой народ) ни кто про Гилберта ничего и не скажет кроме того что он в группе Мистер Биг играл с крутейшим дядей Билли, да и то что он чегото там выиграл конкурс какойто, А вот что Сатриани крут и двинул гитарнороковую музыку знает каждый.
Я то лично понимаю что Гилберт крут как яица, но раз дело  доходит до личностей то кто он такой??? что он сделал для музыки??? переворот в музыке???.....эээээ, да вроди нет, революцию в звуко извлечении???....да вроде тоже нет, а тогда что????

А ты Олди сначала сыграй как Холсворд, а потом легато опускай своим ПШ, что слабо простенькое легато сыгать,
"а легатить, типа, все могут", ну ну я жду.....мда чтото не выходит вроде...

Где ваш Гилберт? пусть он чтонть Джазовое зарубит своим штрихом, хотяб на уровне Bireli Lagrene.......

Давай раскажи сказку мне наночь про подачу звук или ещё прочто, ну я готов...

Короче если ты так то я говорю что P&H однозначно круче и не кто меня не переубедит!

А если серьёзно то я счетаю что проигрывать уж совсем совсем всё всё просто глупо. ИМХО.

Оффлайн Old TСR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
О пользе знания русского языка
« Ответ #12 : Февраля 05, 2003, 05:53:54 »
Да-а, обидели тебя видать... А ты набери в рот г... гальки и плюнь в меня :(
Если бы ты дружил с орфографией, то лучше бы чувствовал оттенки написанного :smokin:

Оффлайн Fluff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1193
  • Репутация: +1/-1
  • Rowdy-Nihilist
    • http://
for Old TCR
« Ответ #13 : Февраля 05, 2003, 10:12:02 »
Да я вроде тебя обижать не хотел, а раз я такой без грамотный, а ты весь из себя такой правельный, то сделал бы поправочку на мою бездарность в написаном, и всё всталобы на свои места.
Да я пожалуй перегнул палку слегка, но у меня чёто настроение вчера дюже плохое было.
А галькой я плеватсь не буду, вот былбы тут смайлик у которого язык высунут и лицо не довольное, я бы его сейчаз тебе адресовал бы...

Оффлайн Yul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 556
  • Репутация: +9/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Legato, non legato
« Ответ #14 : Февраля 05, 2003, 10:30:14 »
вся фишка ведь в том, что то, что называют pull и hammer, называется как уже было отмечено выше legato, что с итальянского языка переводится как "связно" и в нотах обозначаетс лигой или словом legato. Так уж получилось, что legato на гитаре связано с чисто техническим приемом, потому что чистая игра только левой рукой обеспечивает максимальную "связность". Играя правой и левой рукой, не важно пальцами или медиатором, никогда не добиться такой связности и такой мягкой аттаки. Напротив вы никогда не добьетесь острой аттаки играя только левой рукой, особенно на аккустической гитаре. На трубе, например, такой прием тоже есть - при игре легато - ноты играются на "одном языке" - при игре нон легато и пр. несвязных штрихов - каждую ноту обзначают аттакой языком. А на тромбоне так не сделать из-за того что двигая кулису и не прерывая звук тромбонист получит глиссандо, поэтому ему приходится просто смягчать аттаку языком.
 у пианистов тоже нет возможности технически разграничить эти штрихи, они в любом случае также нажимают на клавишу, тем не менее они исполняют и легато и нон легато и деташе и стакатто, им приходится полностью полагаться на свой слух и свое туше.

Вывод: владеть нужно и тем и другим и и использовать там где этого требует музыка по мнению автора, редактора или исполнителя, а вот насколько правильным будет это мнение  зависит от вкуса, таланта и еще ряда абстрактных понятий.

(я попытался резюмировать все что там было написано выше)

Вопрос: что круче? в данном случае напоминает вопрос - "что круче: играть громко или тихо?"