Автор Тема: Чувство ритма (Прочитано 39739 раз)

-Fred- · « : Мая 09, 2009, 08:25:00 »

В продолжение этой темы.
(Attitude)

Цитата: Cyclik от Мая 08, 2009, 23:23:58

они примитивно мыслят. они играют с плохими вокалистами. у них плохой звук.

зато у них такое чувство ритма и драйв, которые нашим даже не снилось) а это пожалуй применительно к гитаре самое важное будет

P.S. я думаю если кто-то из наших попытается сыграть на них кавер, то будет такая же ситуация как здесь:
http://webfile.ru/3479384

в первом случае мимо барабанов (криминально вперед) и никакого грува, во втором все понятно, MAde in USA

Northwood · « **Ответ #1 :** Мая 09, 2009, 11:20:34 »

Papa Roach - Between Angels & Insects @ Download Festival

Вполне слушабельно. И абсолютно недостижимо для наши. Как по уровню драйва, так и по вокалу. Он может не всегда попадать в ноту или сбивать дыхалку. НО! Он выкладывается на полную катушку, заводит толпу.

Музыканты закладывают ритм как метрономы.... Да, что и говорить - отстойники... ваще играть не умеют... Наши бы так играть не умели...

А то приходишь в клуб - там иногда такие "мастера", что уши вянут.

Delirium · « **Ответ #2 :** Мая 09, 2009, 11:32:57 »

У Оффспринга во многих песнях быстрый даунстрок, тоже 16-ми в темпе 100, и даже чуть больше.
Многие говорят типа это панкуха на 4-х аккордах, а сыграть даже близко не могут

Шалений кiт · « **Ответ #3 :** Мая 09, 2009, 11:48:12 »

...и еще есть не маловажный момент - многие рифы они играют -удары медатором только сверху- четкость...

BJIAD · « **Ответ #4 :** Мая 09, 2009, 11:54:00 »

Группа крутая, мну нравится, так и хочется чё-нить разбить

и офспринг тоже, мну бы так играть

#4JR · « **Ответ #5 :** Мая 09, 2009, 12:11:39 »

Цитата: -Fred- от Мая 09, 2009, 08:25:00

P.S. я думаю если кто-то из наших попытается сыграть на них кавер, то будет такая же ситуация как здесь:
http://webfile.ru/3479384
в первом случае мимо барабанов (криминально вперед) и никакого грува, во втором все понятно, MAde in USA

Это Мэй Лиан играет криминально вперед и без грува? Чет я не понял

SunMan · « **Ответ #6 :** Мая 09, 2009, 12:16:15 »

Des333, та это я ко всем..
а к автору..извини друг..что так сказал..просто я заболел и голова совсем почти не варит..еще раз прощу у всех прощение

-Fred- · « **Ответ #7 :** Мая 09, 2009, 12:18:53 »

Цитата: #4JR от Мая 09, 2009, 12:11:39

Это Мэй Лиан играет криминально вперед и без грува? Чет я не понял

там все слышно

особенно в сравнении...

#4JR · « **Ответ #8 :** Мая 09, 2009, 12:26:35 »

Цитата: -Fred- от Мая 09, 2009, 12:18:53

там все слышно
особенно в сравнении...

ok

Просто я думал уж кому кому, а Лиану по силам сыграть. Эх.. Может Антон еще позанимается и через несколько лет сможет как Джейсон

-Fred- · « **Ответ #9 :** Мая 09, 2009, 12:33:46 »

Цитата: #4JR от Мая 09, 2009, 12:26:35

ok Просто я думал уж кому кому, а Лиану по силам сыграть. Эх.. Может Антон еще позанимается и через несколько лет сможет как Джейсон

Мэй Лиану под силу ПШ, легато и тд, но по ритмике нет, раньше казалось норм, сейчас для меня все очевидно

напомню что с гвоздями ситуация такая, у гитары есть пик, у барабанов тоже, НО у гитары он не так ярко выражен, это специфика инструмента, отсюда вывод, если пролез гитарой заметно раньше, чем барабаны, то съедаешь его пик, то есть фактически убираешь своей гитарой главной бит, вот у Беккера слышно все, Мэй Лиан все барабаны съел, вот похожий пример, это меня просили для сравнения записать рифф Павла Забуруева, тут таже ситуация, он оч сильно спешит и поэтому все звучит оч размазанно, без гвоздей, потом для сравнения мой вариант (понятное дело , что записано сразу,без дублей и тд, я даже до конца не снимать не стал, но смысл уже должно быть понятно)

http://webfile.ru/3479591

отсюда вывод, что всем надо практис\практис\практис и никаких беспочвенных понтов

имхо)

Attitude · « **Ответ #10 :** Мая 09, 2009, 12:49:12 »

-Fred-, Не знаю в чём причина, возможно в звуке, даблах и эффектах, но такое впечатление, что ты просто другое произведение сыграл - по ритмике. Совершенно другое ощущение и лучше-хуже - это уже другие критерии.

Cyclik · « **Ответ #11 :** Мая 09, 2009, 12:50:24 »

оффспринг - хорошая группа, на мой взгляд. по крайней мере, точно лучше перечисленных.

-Fred-, драйв - да. мне неинтересно слушать один драйв...к тому же, все-таки драйв - это врожденное. т.е., гитарист может неспешно развиваться и быть при этом драйвовым...на мой взгляд. а вопрос именно в том и заключался: как можно, не сидя за гитарой, не слушая и не создавая интересную музыку, играть так, как они? ну не укладывается в голове...

-Fred- · « **Ответ #12 :** Мая 09, 2009, 12:51:53 »

Цитата: Attitude от Мая 09, 2009, 12:49:12

-Fred-, Не знаю в чём причина, возможно в звуке, даблах и эффектах, но такое впечатление, что ты просто другое произведение сыграл - по ритмике. Совершенно другое ощущение и лучше-хуже - это уже другие критерии.

есть определенная грань попадания в барабаны, можно сильно отвалится назад, как часто Котцен делает
но когда настолько вперед, это не годится

а поводу эффектов и тд мы же можем вычленить из микса бас и послушать его, здесь тоже самое, вычленяем гитару и слушаем относительно ударных, понятно что у меня не стояло задачи набить такой же минус и анализировать какой там подклад и тд...

#4JR · « **Ответ #13 :** Мая 09, 2009, 12:55:17 »

-Fred-, Начинаю догонять, но без сравнения туго)) Если отдельно слушать Лиана или Забуруева, то мне кажется все круто, а если сразу сравнить с другим исполнением тогда заметно. +1 за как всегда полезную инфу. Под практисом для ритмики ты подразумевал игру риффов под метроном или бит, или может что-то еще?

-Fred- · « **Ответ #14 :** Мая 09, 2009, 12:56:41 »

Цитата: #4JR от Мая 09, 2009, 12:55:17

-Fred-, Начинаю догонять, но без сравнения туго)) Если отдельно слушать Лиана или Забуруева, то мне кажется все круто, а если сразу сравнить с другим исполнением тогда заметно. +1 за как всегда полезную инфу. Под практисом для ритмики ты подразумевал игру риффов под метроном или бит, или может что-то еще?

к сожалению все не так просто
грубо говоря занятия разбиваются на две большие группы
50% игра с внешним ритмом (метроном и тд)
50% игра относительно себя ( что важнее)
то есть если у Котцена на концерте свалиться со сцены басист и заснет драммер, то Котцен все равно будет качать, а вот допустим в Шоутайм в первом случае мысленно откиньте барабаны и услышите как сильно плавает гитара...
поэтому бывает такое что люди мочат ровно в клик а толку все равно нету, потому что они попадают только ключевые доли а остальное плывет, но в вышеописанных случаях ни в доли ни относительно себя попадания нету...
в моем примере с риффом, я попал во все сильные доли , но подсуетил 16-е внутри такта, потому что на ходу вспоминал ритм, если его усадить, то над ним будет 100% контроль и тогда уже можно полностью самовыражаться через ритм...