Автор Тема: Даунсток и тремоло  (Прочитано 2004 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Гусаров Александр Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +4/-0
Даунсток и тремоло
« : Октября 08, 2015, 08:38:47 »
Интересует, связаны ли эти понятия? Играю на электрогитаре 9 лет, при даунстоке рука не напрягается в темпе 200 8ми, при ПШ же даже в случае обычного тремоло - сложно уже начиная со 150ти 16ми. Всвязи с новой группой появилась необходимость разогнать тремоло, вот собсно и вопрос - это исключительно занятия или что-то принципиально может быть не так, раз при даунстоке в таких темпах не возникает напряженности?

Оффлайн Karlsonich

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +5/-5
Re: Даунсток и тремоло
« Ответ #1 : Октября 08, 2015, 11:19:34 »
Думаю, что нужно просто позаниматься и всё.  Вероятно, это можно сравнить с тем, как если бы человек долгое время играл только вверходящие  гаммы и только хамерами, а потом удивлялся, почему низходящие пул-оффами не получается так же легко.

Оффлайн Дэн ..

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 238
  • Репутация: +9/-3
  • ManiacalGuitars
Re: Даунсток и тремоло
« Ответ #2 : Октября 08, 2015, 11:22:21 »
ну на своем опыте могу сказать, что даунстрок разгонять легче чем ПШ
у друга-гитариста такая же фигня, даунстроком фигачит в темпах даже выше 200, а пш выше 140 16ми уже косячит нормально так
если вопрос о связи, то, мне кажется, что понятия и связаны и не связаны одновременно. Ибо без нормальной постановки правой что так, что так не сыграешь нормально и в хорошем темпе. Но характер игры конечно другой.
В даунстроке важно поймать момент когда рука отскакивает от струны после удара под действием "магической" силы ( инерцией вроде называется). И соответственно потом бьем опять вниз и так далее. В ПШ же в некотором вроде иначе. Отскакивать обратно ничему не нужно, нужно, как бы продавить струну сверху вниз и потом сделать тоже самое наоборот. У некоторых даже постановка во время ПШ, особенно тремоло отличается от постановки даунстрока. Мой препод делал как. Во время игры даунстроком старался запястье держать как можно ровнее, а при игре ПШ, в частности тремоло, загибал руку похлеще Закка Уайлда.
Исходя из выше написанного, чтобы подвести итог, можно сказать что возможно стоит пересмотреть положение руки при игре ПШ, не так что бы прям поменять его, а просто подподогнать) Тут практика нужна. Играть, анализировать

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4114
  • Репутация: +901/-38
Re: Даунсток и тремоло
« Ответ #3 : Октября 08, 2015, 11:23:26 »
Разогнать тремоло очень просто в отличие от переменного штриха. Не напрягай руку, играй кистью и пили, пили, пили. Слэйер там или блэк метал какой.

Оффлайн jinn71

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12845
  • Репутация: +3562/-3
  • Гитарист
Re: Даунсток и тремоло
« Ответ #4 : Октября 08, 2015, 11:26:12 »
Гусаров Александр, 150 шестнадцатыми это довольно быстро-требует работы, запас по скорости(и слуху) у вас есть соответственно дело пойдёт быстрее, звукоизвлечение снизу более затратно+чуть траектория меняется=придётся малость поработать.

Оффлайн Гусаров Александр Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +4/-0
Re: Даунсток и тремоло
« Ответ #5 : Октября 08, 2015, 11:59:25 »
Ну как итог, можно сказать что нужны просто занятия и ладонь перпендикулярно струнам не надо учиться разворачивать.

... и добавил:

Что ещё интересно в том же 2007 году я играл хроиатику, тот же полёт шмеля в 190, криво, без синхронизации, но правая рука же как то могла это сделать. Сейчас в 160 уже начинается онеменее правой руки из-за сильного напряжения. 13 лет с гитарой, 9 лет на электро, а играть не умею *facepalm*
« Последнее редактирование: Октября 08, 2015, 12:10:38 от Гусаров Александр »

Оффлайн guitarkottt

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Репутация: +165/-103
  • Давлю диван совокупным весом себя и гитары.
Re: Даунсток и тремоло
« Ответ #6 : Октября 09, 2015, 00:06:36 »
Попробуй в одном занятии повышать со 100 16ми тремоло с небольшим шагом. В 4 бпм. Ближе к 150 уже по 2 бпм.
У меня зажималась рука когда я уже вроде 160 играл. Показалось все простым очень вдруг. Я играл медленно и потом сразу 160. И все стало разваливаться. А вчера вроде получалось... 
Дошло в чем дело спустя кучу времени. Я делал резкий рывок и рука зажималась.
Ну и конечно надо прислушиваться к ощущениям и не загонять руку. Тоесть на пределе почти не играть пока форму не набрал.

Оффлайн Гусаров Александр Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +4/-0
Re: Даунсток и тремоло
« Ответ #7 : Октября 09, 2015, 06:39:03 »
Попробую вечером видео записать, то бишь можно и 180 играть, но всего секунд 30, потом рука устаёт и немеет, вообще такое ощущение, что играю кистью а не запястьем, напарник же в таких темпах вообще не напрягается и нет ограничения по времени, но при даунстоке в этом же темпе, наоборот зажимает руку, а у меня получается что даже в темпе 180 при даунстоке рука отдыхает, а тремоло - ад )

... и добавил:

Вот - видео, там по порядку 140, 160, 180, 200, естественно, что в 180 и 200 ПШ уже вообще никакой
https://youtu.be/5mcCxyL9Cxk
« Последнее редактирование: Октября 09, 2015, 20:51:55 от Гусаров Александр »

Оффлайн Alex Fedorov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Даунсток и тремоло
« Ответ #8 : Октября 10, 2015, 00:40:42 »
Видимо, помимо даунстрока следует также поработать над апстроком)) Гилберт любил баловаться таким, если не изменяет память.

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4114
  • Репутация: +901/-38
Re: Даунсток и тремоло
« Ответ #9 : Октября 10, 2015, 02:10:24 »
Напрягаешься имхо. Просто не пытаться все время играть на максимальной скорости, а играть на той, на которой рука не напрягается и ненадолго ускоряться.

Оффлайн Гусаров Александр Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +4/-0
Re: Даунсток и тремоло
« Ответ #10 : Октября 10, 2015, 06:20:57 »
Напрягаешься имхо. Просто не пытаться все время играть на максимальной скорости, а играть на той, на которой рука не напрягается и ненадолго ускоряться.
Много лет я именно этим и занимался, соответственно в темпе овер 140 не развит напрочь.

Оффлайн U6x1202

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 183
  • Репутация: +12/-4
Re: Даунсток и тремоло
« Ответ #11 : Октября 10, 2015, 21:01:33 »
В даунстроке важно поймать момент когда рука отскакивает от струны после удара под действием "магической" силы ( инерцией вроде называется).
Есть такая тема, как то было дело поймал это ощущение, тут же записал рабочий материал.
https://www.youtube.com/watch?v=6O_NUvoqND0   ... принцип вроде понятен, но не всегда идет. Надо не забывать отдыхать .... после рубилова обычно скорость идет на спад. (у меня)

Оффлайн ruha

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
  • Репутация: +6/-1
Re: Даунсток и тремоло
« Ответ #12 : Октября 12, 2015, 17:21:20 »
Попробуй при пш поймать ощущение как будто (снизу тащишь)