Автор Тема: Даунстроки  (Прочитано 19554 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NDru Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
Даунстроки
« : Марта 28, 2009, 01:48:34 »
я в отчаянии.... ну не даются мне даунстроки уже почти как целый год.. я то оттачиваю их по несколько часов в день, то беру перерыв (в работе над даунстроками) в пару месяцев, чтобы забыть то, чему научился и т.д. Сил больше нет... обращался к множеству разных людей, никто не может мне помочь... за это время почти никак не продвинулся. Не получается играть всякие скоростные метальные риффы...просто 16ми вниз на скорости 100 могу бить... быстрее - уже очень очень трудно и совсем не долго. Очень устаёт рука, может у меня просто мышц не хватает? (хотя парень я не хилый)
Не поленитесь мне объяснить пожалуйста как надо играть и как заниматься, чтобы, наконец, осилить уже их...

Оффлайн onSide

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 704
  • Репутация: +92/-43
Re: Даунстроки
« Ответ #1 : Марта 28, 2009, 02:04:24 »
Постановка правой руки скорее всего у тебя не правильная, рука не должна уставать... По поводу мышц - забудь, это не причем :)

Как заниматься... Для начала руки поставить правильно. Потом с маленьких темпов по немногу прибавлять (по 10 ударов в минуту - это много ) . Все уже давно известно :)
Да и смотри по аккуратнее с рукой, 2 часа в день ипашить даунстрок в высоких для тебя темпах это самоубийство... Оно тебе надо? Не зацикливайся на этом, займись другими техниками, теорией, все постепенно прийдет.

Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: +462/-36
    • last.fm
Re: Даунстроки
« Ответ #2 : Марта 28, 2009, 08:35:25 »
тебе 16@100увм мало? чтобы выше подняться, надо не один год тренироваться.

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
  • Репутация: +240/-25
Re: Даунстроки
« Ответ #3 : Марта 28, 2009, 08:42:59 »
Цитировать
.просто 16ми вниз на скорости 100 могу бить... быстрее - уже очень очень трудно и совсем не долго.

А быстрее уже ПШ.

Оффлайн Daemos

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 61
  • Репутация: +10/-0
Re: Даунстроки
« Ответ #4 : Марта 28, 2009, 09:42:59 »
Ну как бы некоторые вещи Металлики(да и не только Металлики) играются даунстроком 8ми в темпе выше 200. У меня тоже присутствует данная проблема, я если и смогу вытянуть кое-как 220, то очень на короткое время, потом рука сильно устает и темп снижается до терпимого 180.

Оффлайн David Jones

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1938
  • Репутация: +179/-5
Re: Даунстроки
« Ответ #5 : Марта 28, 2009, 09:45:42 »
Зачем играть 16-ми в темпе, например, 120 ударами сверху? О_о
По-моему это только для 8-ых.
Вообще не представляю смысла в даунстроке в таком темпе.)
ПШ. ???

... и добавил:

Ну как бы некоторые вещи Металлики(да и не только Металлики) играются даунстроком 8ми в темпе выше 200. У меня тоже присутствует данная проблема, я если и смогу вытянуть кое-как 220, то очень на короткое время, потом рука сильно устает и темп снижается до терпимого 180.

Ну да, бывают восьмые в темпе >200, но это скорее исключение... Впрочем, дело каждого, конечно, но научиться играть сверху в таком темпе – это уже из разряда редких случаев.
« Последнее редактирование: Марта 28, 2009, 09:49:39 от David Jones »

Оффлайн redlum

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1343
  • Репутация: +9529/-705
  • The Truth Is Out Here...
Re: Даунстроки
« Ответ #6 : Марта 28, 2009, 10:16:02 »
NDru,
У меня похожая проблема, но только я играю недавно. Металликовский мастер пытаюсь в 220 восьмыми. До 200 дошёл а вот дальше чтото сложно, рука не болит а просто забивается и теряет темп. Думаю тут фишка в правильной постановки правой, руки, её понять надо и тогда дальше сможем продвинуться. Я в 200 долго неиграю, скину до 180 поиграю потом снова 200

 

Оффлайн elek34ka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: +117/-31
  • ^_^
Re: Даунстроки
« Ответ #7 : Марта 28, 2009, 13:06:13 »
вообще канеш когда говорят, что рука не должна напрягаться - это веселит немного)) а кисть уже стала невесомой и поднимать ее можно без всяких энергетических затрат и мышечной деятельности? ))

Оффлайн *MetalHeart*

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +26/-0
    • гр. Судный День
Re: Даунстроки
« Ответ #8 : Марта 28, 2009, 13:37:31 »
Автор и остальным у кого подобные проблемы почитайте и посмотрите внимательно сайт Армена (если еще не видели): http://guitar.armenm.com/AdviseList.htm
Раздел правая рука. Все хорошо объяснено. Больше советовать нечего.

Оффлайн Metalizer_MF

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1667
  • Репутация: +231/-16
  • Just Keep F**king Support Death Metal
Re: Даунстроки
« Ответ #9 : Марта 28, 2009, 13:45:01 »
У меня была аналогичная проблема, несколько раз менял постановку правой и хват медиатора на даунстроке. В целом за пол года поднял его со 160 до 200 8ми. Если играть металкорные рисунки, где прыжки через струны вперемешку с даунстроком, могу хоть в 240 играть (аля In dying days), а тот же мастерофпапец, где надо местами по 8 ударов подряд на одной ноте, в 220 уже очень сложно сыграть.

Начни с медленных темпов и следи чтобы рука не уставала моментально. Если устает значит неправильно.
И еще, очень ценный совет - играй апстрок, сотни и сотни апстрока. Дает +пицот к дауну

Оффлайн redlum

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1343
  • Репутация: +9529/-705
  • The Truth Is Out Here...
Re: Даунстроки
« Ответ #10 : Марта 28, 2009, 13:51:05 »
Metalizer_MF,
Кстати пробывал апстрок и раньше на мастере - зло  :crazy:
Интересно может кто нибуть мастер апстроком оригинал, хотябы начальный риф, не вступление , а саму колбасу с pm  ;D

Оффлайн philips

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +93/-28
Re: Даунстроки
« Ответ #11 : Марта 28, 2009, 16:51:58 »
И еще, очень ценный совет - играй апстрок, сотни и сотни апстрока. Дает +пицот к дауну
Oh, yeah

Оффлайн elek34ka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: +117/-31
  • ^_^
Re: Даунстроки
« Ответ #12 : Марта 28, 2009, 19:32:39 »
И еще, очень ценный совет - играй апстрок, сотни и сотни апстрока. Дает +пицот к дауну

вот именно)) прос ткачаем мышцу и не более того)

 и не стоит ждать что завтра ты уже начнешь пилить как кирк хамет)

Оффлайн NDru Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
Re: Даунстроки
« Ответ #13 : Марта 28, 2009, 21:37:07 »
странные вещи, вы, товарищи, пишете!!  ;D
одни говорят, что рука не так стоит и мышцы тут не причём (сам Fred придерживается такой позиции), другие говорят, мол, тренеруй мышцу апстроком...

Цитировать
Да и смотри по аккуратнее с рукой, 2 часа в день ипашить даунстрок в высоких для тебя темпах это самоубийство... Оно тебе надо? Не зацикливайся на этом, займись другими техниками, теорией, все постепенно прийдет.
Когда-то я тоже так думал, бросил даунстроки и учился другим вещам. Разучивал теппинг, легато, ПШ, другие всякие вещи... но лучше не стало, более того - я потерял всё, чему сумел тогда научиться. Сейчас я играю ещё медленнее чем раньше!

Цитировать
тебе 16@100увм мало? чтобы выше подняться, надо не один год тренироватьс
Мало на самом деле. Мне нужно играть полутехничные риффы даунстроками в быстром темпе (желательно до 120-125). Мой друг побывал у Fred-а (я тоже у Фреда был, но так ничему и не научился), научился даунстрокам за 2-3 дня и играет легко и непринуждённо в скорости до 125 16-ыми.

Цитировать
Вообще не представляю смысла в даунстроке в таком темпе.)
На самом деле смысл есть. Даунстрок звучит намного качёвей, а т.к. скорость не пилёжная, то каждый звук можно услышать и разобрать что там сыграно ударами вниз и что вверх. Удары вверх получаеются смазанными, если всё играется даунстроками - получается чётко, ксчёво и мясисто.
Сыграй фигуру на 100bpm, разница очевидна по-моему.
[-2--4--5--- ]
[--00-00-00-] REPEAT

Цитировать
У меня похожая проблема, но только я играю недавно. Металликовский мастер пытаюсь в 220 восьмыми. До 200 дошёл а вот дальше чтото сложно, рука не болит а просто забивается и теряет темп. Думаю тут фишка в правильной постановки правой, руки, её понять надо и тогда дальше сможем продвинуться. Я в 200 долго неиграю, скину до 180 поиграю потом снова 200
А я как только не делал. Я и поднимал с 85 на 1bpm и дрочил целый час с передышками, то играл через тренажёр скорости в гитар-про, разницы никакой не вижу  ???

Цитировать
вообще канеш когда говорят, что рука не должна напрягаться - это веселит немного)) а кисть уже стала невесомой и поднимать ее можно без всяких энергетических затрат и мышечной деятельности? ))
На самом деле имеется ввиду, что .... мне так объясняли - руке надо давать сначала очень короткий силовой импульс, чтобы она сама как тряпка полетела вниз, и давать следующий когда она по инерции вернётся в обратное положение и т.д. А ещё важно не обращать внимание на то, защипнул ли медик струну... ведь мы часто хотим быть уверенными в этом, чтобы не промазать. Но это только слова... кто-нибудь взял бы мою руку и сделал бы ей всё как надо))) ну не понимаю я короче)) что да как... если разбирать на примитивном уровне, тогда появится ещё куча вопросов в стиле "А как вообще надо ставить руку?" я играю уже 2,5 года и привык играть в своём стиле.... и задаваться вопросами об элементарном положении руки совсем не хочется, уделяя недели разборке элементарных вещей. Хотя... возможно это единственный выход.

Цитировать
Автор и остальным у кого подобные проблемы почитайте и посмотрите внимательно сайт Армена
Честно говоря видел, читал, и ничего нового там не узнал (((( а касательно конкретно даунстроков - там вообще ничего нету...


Оффлайн Zxx

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: +462/-36
    • last.fm
Re: Даунстроки
« Ответ #14 : Марта 28, 2009, 22:16:22 »
странные вещи, вы, товарищи, пишете!!  ;D
Мало на самом деле. Мне нужно играть полутехничные риффы даунстроками в быстром темпе (желательно до 120-125). Мой друг побывал у Fred-а (я тоже у Фреда был, но так ничему и не научился), научился даунстрокам за 2-3 дня и играет легко и непринуждённо в скорости до 125 16-ыми.
16@125?! а фрэд сам так сможет сыграть?
позовите фрэда в тему.

п.с. был тут у нас один, хроматику в 280 играл. хроматика от слова "хромать", оказалось.