Автор Тема: Ещё раз про драйв  (Прочитано 14763 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #120 : Мая 01, 2008, 20:50:08 »
Del_forza, попробую объяснить что такое драйв своими словами, хотя согласшусь - не просто. Вот когда ты в зале или слушаешь музыку и "тебя как комом накрыло", который с ревом слетел со сцены. И не обязательно там мегадистрошн. Энергетика! ВО! :)

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #121 : Мая 01, 2008, 20:52:33 »
Драйв есмь искра божья!

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3981
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #122 : Мая 01, 2008, 20:55:06 »
-Fred-,
Цитировать
кстати имхо для драйва очень важно быть драйвовым человеком, с огнем внутри, тот же самый петруччи и допустим Стив Морс явно не такие люди, в игре это проявляется, нету агрессии или раздолбайства или еще каких-нить эмоций...
Ты считаешь, что у Тома, Керри и Джеффа нет этого самого внутреннего огня? Агрессивной подачи?
Да её - просто пруд пруди. И особенно это заметно на более ранних выступлениях. Посему аналогия с Иванушками мне представляется не совсем уместной (хотя, вполне возможно, что и там присутствует какой-то свой, попсовый драйв).
Что же касается "отсутствия вкуса" у тех, кто равнодушен к Ван Халену, то при всем моем уважении, от таких высказываний за версту разит снобизмом. Я больше, чем уверен, что в свое время находились (да и сейчас найдутся) вполне уважаемые музыканты, которые могли бы назвать Ван Халена безвкусицей. Тот же Пол Маккартни некогда отозвался о всеми уважаемых AC-DC как о "группе для школьников". Поэтому предлагаю не разводить высокопарный срач относительно вкуса или его отсутствия.

Оффлайн Del_forza

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Трубач на крыше
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #123 : Мая 01, 2008, 20:55:42 »
-Fred-,
Опять таки, что такое сам драйв мы не знаем, но знаем из чего состоит.
Высоцкий- драйв? По моему безусловно. Про владение инструментом говорить надо?
Del_forza, попробую объяснить что такое драйв своими словами, хотя согласшусь - не просто. Вот когда ты в зале или слушаешь музыку и "тебя как комом накрыло", который с ревом слетел со сцены. И не обязательно там мегадистрошн. Энергетика! ВО! :)
Опять нет. В зале толпа. Многие люди подверженны ее влиянию.
  Потом извините но объяснять драйв музыканта собственным состоянием слушателя  это как то неправильно. Слушатель- переменная.

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #124 : Мая 01, 2008, 20:57:23 »
Shadowman,
ну я человек а не робот, у меня вот такое мнение, видимо Пол Маккартни тоже не совсем правильно поступил назвав так ац\дц, но это его мнение...
кстати про Слэер вообщем( не по этмоу видео)я считаю они с драйвом, но слушать не слушаю
« Последнее редактирование: Мая 01, 2008, 20:59:51 от -Fred- »

Оффлайн -Fred-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9130
  • ¡El sonido está en los dedos!
    • http://vk.com/fred_lessons
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #125 : Мая 01, 2008, 21:01:46 »
-Fred-,
Опять таки, что такое сам драйв мы не знаем, но знаем из чего состоит.
Высоцкий- драйв? По моему безусловно. Про владение инструментом говорить надо?
честно говоря слушал мало, но уверен что владение было В НЕОБХОДИМОМ ЕМУ ОБЪЕМЕ, то есть людей от игры не коробило

то бишь формула работает)

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #126 : Мая 01, 2008, 21:09:30 »
Del_forza, моё мнение что Вы словоблуд и занимаетесь игрой слов. Высоцкий драйв? Мне кажеться, что прежде всего он поэт, причем бард. Назвать драйвовым Высоцкого, увы. Энергия в нем есть безусловно, но это не энергия драйва, это энергия душевная, переживания, когда как говориться "душа болит и плачет" - безусловно, это сильно чувство, оно сильно влияет и на слушателя. Но это не драйв.
Насчет толпы. Если я Вам начну объяснять что есть энергетика человека, её аккумулятивное воздействие, то Вы врятли с пол-пинка разберетесь в этой теме. Да и желания нет с таким собеседником. А я этим уже более года занимаюсь, и обучался этому, и техники знаю, и книг 20 прочел об этом. Так что тут с Вами тоже не согласен.

В зале толпа. Многие люди подверженны ее влиянию.
 Слушатель- переменная.
Вот вот. Слушатель - переменная. Люди меняются от концерта к концерту, а драйв той или иной группы - есть всегда. И это чувствуется.

   Потом извините но объяснять драйв музыканта собственным состоянием слушателя  это как то неправильно.
не извиню, я такого не говорил. Вы что-то сами придумали.

Я уже все сказал по этому, мне добавить нечего. Так что прошу Вас в мой адрес по этой теме не распространятся.
Ваш брат был более интересным собеседником.
Прошу без обид. С уважением, Илья.

Оффлайн Del_forza

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Трубач на крыше
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #127 : Мая 01, 2008, 21:15:28 »
-Fred-,
Неободимый объем это я так понял сорок процентов)))
Ладно, все это фигня.)
Del_forza, моё мнение что Вы словоблуд и занимаетесь игрой слов. Высоцкий драйв? Мне кажеться, что прежде всего он поэт, причем бард. Назвать драйвовым Высоцкого, увы. Энергия в нем есть безусловно, но это не энергия драйва, это энергия душевная, переживания, когда как говориться "душа болит и плачет" - безусловно, это сильно чувство, оно сильно влияет и на слушателя. Но это не драйв.
Насчет толпы. Если я Вам начну объяснять что есть энергетика человека, её аккумулятивное воздействие, то Вы врятли с пол-пинка разберетесь в этой теме. Да и желания нет с таким собеседником. А я этим уже более года занимаюсь, и обучался этому, и техники знаю, и книг 20 прочел об этом. Так что тут с Вами тоже не согласен.
Вот вот. Слушатель - переменная. Люди меняются от концерта к концерту, а драйв той или иной группы - есть всегда. И это чувствуется.
не извиню, я такого не говорил. Вы что-то сами придумали.

Я уже все сказал по этому, мне добавить нечего. Так что прошу Вас в мой адрес по этой теме не распространятся.
Ваш брат был более интересным собеседником.
Прошу без обид. С уважением, Илья.
Да какие обиды)
Я конечно год не занимался столь необходимыми вещами и куда мне убогому,
Ответье мне на простой вопрос, почему высоцкий не драйв?(имеется в виду не материал, а его манера исполнения)
Если можно, без хамства, про словоблудие и прочее. И давайте не будем на основании того, что вам "Кажется" делать выводы.

З.Ы.
У моего брата уже диплом, по социальной психологии, помимо музыкальных образований. Если бы не его стойкое и непонятное мне нежелание присутвовать на этом форме, боюсь что вы как высоколаснный специалист сели бы в лужу со своими 20 книгами.
Извините, проше без обид.
Без уважения к хамству, Тимофей.

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #128 : Мая 01, 2008, 21:24:49 »
Del_forza, я уже все ответил. И про Высоцкого тоже. Я не хамил, критику надо как минимум слушать и воспринимать, а потом уже давать обратную связь и лучше - адекватную. И причем тут Ваш брат с социальной психологией? Вообще-то Энергетические техники и соц психология - это ОЧЕНЬ разные вещи. И то что я закончил и какие "бумажки" имею - распростроняться не вижу смысла. И брата сюда приписывать не надо. Я бы с ним лучше о музыке за рюмкой чаю потолковал.
Зачем лезть туда, в чем не разбираетесь? Я ведь не лезу в музыкальную грамматику - я в ней нихрена не понимаю, зато понимаю, что Вы меня в этой теме просто на старте сделаете.

Оффлайн Attitude Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • I'm listening!
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #129 : Мая 01, 2008, 21:33:08 »
имхо Джонсон другой, у него глаза горят, просто он как Ван Хален не бегает, но играет убойно живо

Я писал то же самое пару страниц назад! :) Вообще, респект по камментам. Согласен по всем пунктам! ))

Оффлайн Attitude Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • I'm listening!
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #130 : Мая 01, 2008, 21:54:40 »
Блин, написали до фига. Все свелось "Вот эмануель да" "А мне морс не нравица" "А вот под него я засыпаю"
"Мне кажется что драйв это..."

Есть ли кто нить, кому не кажется, а кто знает и сможет объяснить, человеку взявшему в руки инструмент впервые, чем отличается драйвовое исполнения от недрайвового. И что такое драйв. Без всех историй про вибрато и бенды и прочую гитарную муть.
Я в самом начале предложил считать драйв принципиально непозноваемой вещью. И объяснить что это такое тому, кто им не обладает в каком либо, хоть противозачаточном состоянии, нерально.
Пока все тыкают пальцами в разных достойных людей и говорят, вот он драйвовый. А что такое драйв объяснить никто даже не попытался.

Del_forza, Ты просто не так читаешь. Да даже если один поймёт о чём речь, твои слова уже пустое.
« Последнее редактирование: Мая 01, 2008, 22:06:05 от Attitude »

Оффлайн Attitude Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • I'm listening!
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #131 : Мая 01, 2008, 21:59:03 »
-Fred-,
Высоцкий- драйв? По моему безусловно. Про владение инструментом говорить надо?Опять нет. В зале толпа. Многие люди подверженны ее влиянию.
  Потом извините но объяснять драйв музыканта собственным состоянием слушателя  это как то неправильно. Слушатель- переменная.
А что у Высоцкого с владением? По-моему отлично играет. Без всякого сарказма.

Оффлайн Del_forza

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Трубач на крыше
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #132 : Мая 01, 2008, 22:13:21 »
stillive,
Ой ладно закончим. С братом хотите потолковать- стукнитесь ему в асю.
Attitude,
А что у Высоцкого с владением? По-моему отлично играет. Без всякого сарказма.
Еще бы гитара строила да хоть один толком прожатый аккорд был. У него все плывет там, то пережато, то недожато, то что то звучит ненужное в аккорде, то наоборот, нужное не звучит. Мне правда нравятся его песни и манера, но очень уж ухо режет нестройняк...

Оффлайн Attitude Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • I'm listening!
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #133 : Мая 01, 2008, 22:18:59 »
Attitude,
Как мы поняли из предыдущего топика, даже такие гитаристы, как Loureiro не у всех ассоциируются с драйвом и качем. Вот eye убежден, что драйв - это некая постоянная величина, не меняющаяся в зависимости от восприятия разных людей. Тогда почему одни засыпают от Ван Халена, а другие - от Slayer? А ведь кача полно у обоих исполнителей. Как думаешь?
Я не помню точных слов eye, чтобы их подтверждать, но в принципе да, я согласен. От смены слушателя драйв не уменьшится никак. Вообще, это свойство присущще только электронам, другого примера я не знаю. :)
А вот воспримет ли драйв отдельный слушатель, уже зависит от него самого по большому счёту.
Точка отдельного человека изначально субъективна. Более объективной она может стать только в продолжительном сравнении. Конечно, играют роль и характер и личный музыкальный вкус, но со временем вырисовываются закономерности.
ИМХО

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
Re: Ещё раз про драйв
« Ответ #134 : Мая 01, 2008, 22:21:18 »
Del_forza, дружище, без обид, правда. Я верю и знаю, что на самом деле вы куда больший музыкант, чем я, у вас ведь целая семья музыкальная, династия. А я вот из семьи военных :) ну в любом случае, не хочу негатива и ценю в людях хорошее ;)

Насчет Высоцкого абсолютно согласен. Игрок он посредственны. И сколько боянов насчет этого было. Но вот поэт-песенник и как вокалист - он уникальный. Очень очень умеет тронуть правильные струнки внутри нас.