Автор Тема: ХАММЕР указательным пальцем л.руки.  (Прочитано 2166 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Old TСR Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://

Оффлайн Cry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1612
  • Репутация: +29/-28
  • Ромашка
ХАММЕР указательным пальцем л.руки.
« Ответ #1 : Марта 17, 2003, 19:20:16 »
OLD Tcr, ты прямо описал мою же проблему.
Когда я играл раньше хроматизмы и прочие фразы с переходом на нижестоящую струну, то первая нота извлекалась медиатором. Я сначала думал, что у меня указательный палец не развит, но, копнув проблему, обнаружил, что вся бага сидит в мизинце, который глушит нижестоящую струну и не успевает отпустить её, перед ударом указательного пальца. Я по сей день бьюсь над этой проблемой, всё чего я добился, это повыше повесить гитару (но от этого страдает мой ПШ, и вообще, не очень удобно мне). Второе - это ставить руку в особое положение, при котором мизинец не глушит струну. Такие фразы, типа 1-2-3-4 я играю и так в классической постановке левой руки, но чтобы играть чисто хаммер указательным пальцем приходится очень неудобно изгибать руку во время исполнения фразы.
Может просто мизинец короткий у меня?:rolleyes:

Оффлайн Old TСR Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
ХАММЕР указательным пальцем л.руки.
« Ответ #2 : Марта 17, 2003, 20:46:25 »
.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7577
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
ХАММЕР указательным пальцем л.руки.
« Ответ #3 : Марта 18, 2003, 02:23:41 »
Недавно как раз сделали вещь, где у меня в соло пассаж как раз с этим 1-м пальцем. Довольно быстро, да у меня самого ещё плохо получается. Просто надо сесть и тщательно отработать, а руки пока не дошли...:rolleyes:
Что-то вроде этого:

12-h-17-t-19 - Триолями, начиная с 5-й и до 1-й с небольшими вариациями.

Оффлайн Old TСR Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
ХАММЕР указательным пальцем л.руки.
« Ответ #4 : Марта 18, 2003, 03:05:40 »
t - это тэппинг? Ну да, иначе то, что ты написал не сыграешь... Ну с теппингом проще, т.к. правая рука в какой-то момент освобождает левую. Но как тогда мочить монстров и играть ёо-ёо? :)
А когда идет гаммообразный пассаж и мизинец прижимает 2 -ю струну, а ударить надо указательным по первой? На басовых еще куда ни шло. А вот на тонких у меня вообще нет ощущения удара.
Эх, жаль оказалось, что дома видео Холсворта отсутствует. :(

Оффлайн KKK

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +1/-1
  • ХрящЪ
    • http://
ХАММЕР указательным пальцем л.руки.
« Ответ #5 : Марта 18, 2003, 09:07:58 »
Я так подозреваю, что У Малолетова-то особых проблем с глушением открытых струн возникать не должно.  У него ж заглушка на первом ладу!  :)

Так что совсем необязательно, что у него в этом смысле есть чего перенимать.

Оффлайн Seryoga

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
  • Репутация: +7/-0
  • Born to raise hell
ХАММЕР указательным пальцем л.руки.
« Ответ #6 : Марта 18, 2003, 09:42:43 »
to Old TCR:

Попродую угадать кое-какие моменты: у тебя страт? Ты держишь большой палец сверху грифа? Кончики твоих пальцев имеют утолщения в виде "капелек"?

Знаешь, конечно, яйца курицу не учат (устн. нар. творчество), тем более, что сам я не играю так выразительно, как ты, но знаю одно хорошее упражнение, которое прекрасно развивает независимость пальцев л. р. Возьмем для примера всеми нами любимую дрочилку 1-2-3-4 и сыграем ее на 6-й струне хаммерами, причем пальцы оставим на тех ладах, где они сделали хаммер. Теперь сыграем это же на пятой струне, но убирать палец с шестой будем только в тот момент,  когда он нам понадобится, чтобы сделать им хаммер на пятой. Теперь все пальцы в ряд стоят на пятой. Ну и дальше, по четвертой и т. д. - то же самое. Вот список остальных хроматических дрочилок, начинающихся с первого пальца:
1-2-4-3
1-3-2-4
1-3-4-2
1-4-2-3
1-4-3-2
Играть их надо по такому же принципу, тут указательным постоянно приходится делать хаммер. Поначалу выходит корюзло, но это упражнение очень хорошо развивает независимость и равноправность пальцев. А чтобы струна ниже зазвучала от хаммера, надо подобрать положение кисти, но, поскольку при этом остальные пальцы не отрываются от свих мест, то вырабатывается положение руки, одинаково удобное и для легато на струне ниже и для удерживания звучания исходной струны.  

P.S. С записью риффа меня постигла неудача: очень слабенький, "тощий" сигнал, и много фона получилось, даже на чистом звуке. Буду учиться записывать гитару. Впрочем, скоро у меня будет Лес Пол с хамбакерами, может тогда получится.

Оффлайн Kuzmitch

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 3059
  • Репутация: +1579/-125
  • Пиши интересно, будь мужиком!
    • Twitter
ХАММЕР указательным пальцем л.руки.
« Ответ #7 : Марта 18, 2003, 10:39:25 »
Нет у него никакой заглушки - сам на его гитаре играл (обыкновенный страт), так что можешь только догадываться, как он глушит струны без загрушки.

Цитировать
Автор оригинала KKK
Я так подозреваю, что У Малолетова-то особых проблем с глушением открытых струн возникать не должно.  У него ж заглушка на первом ладу!  :)

Так что совсем необязательно, что у него в этом смысле есть чего перенимать.

Оффлайн jaasco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: +8/-17
  • Пульвелизатор ;)
    • http://
ХАММЕР указательным пальцем л.руки.
« Ответ #8 : Марта 18, 2003, 11:11:43 »
проблема кроется в физике вопроса, рычаг у указательного пальца самый маленький, так что как вариант поиграться с положением большого пальца, как опоры на гриф.вторая проблема в том, что в отличии от всех остальных пальцев указательный делает хамер всегда от открытой струны, по сему полезно правой рукой перехватывайть гриф у основания во время таких пассажей (Вай и Сатч так и делают). Что касается тач стайловой техники там обычно указательный палец работает по басовым струнам, тут ему и рычаг и сами струны звучат сильнее при тэпе.
и наконец, надо определится в каких ситуациях это нужно, если во всех, тогда надо в корне пересмотреть всю технику, включая постановку рук и прочая, если только в отдельных местах, то их можно просто довести до ума, хотя чего я тут распинаюсь, вы и сами все знаете :)

Оффлайн Old TСR Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
всем tnx
« Ответ #9 : Марта 20, 2003, 01:36:27 »
2Владимир Бушин - Положи, если не трудно, свои примеры в свою персональную папку на ГФ, а я скачаю.
 
2Kuzmitch В принципе, кажется, у Малолетова не должно быть особых проблем с глушением именно потому, что обе руки на грифе и к тому же звук не перегружен.

Но вот Van Halen на концерте в сольном номере, мочит мощный тэппинг, тэп-флажолеты, откровенно ничего не глушит, а звучит все чисто и громко.

2jaasco - любое замечание интересно выслушать, так как оно либо дает что-то новое, хотя бы нюанс, либо подтверждает собственные мысли, что тоже полезно.

2 Seryoga - спасибо, упражнение простое, но эффективное. Я его то ли не знал, то ли забыл.
А упражнение Морса - родственник твоему.
Насчет риффа - подождем, ничего страшного. Но на хамбекерах фанковые риффы, кажется не очень хорошо звучат. Имхо. Впрочем, я не знаю, что именно ты хотел записать. Но мне кажется, что для чеса такого рода нужен "тощий" (или "прозрачный") звук синглов и хороший ламповый комб. Ну, можно еще компрессор добавить.
По-поводу "у тебя страт" - у меня есть разные гитары, но этот Страт - моя любимая (хотя страты мне неудобны были, до этого экземпляра). Но повседневно я играю на каком-то корейце, Samike, кажется. Большой палец я держу по-разному. Позиция - "сверху грифа" в основном при бендах или аккордовой игре с "басом-большим-пальцем-на-6-й-струне". Основное естественное для меня положение - большой палец упирается в гриф сзади, ближе к верхнему краю, но ладонь не касается грифа, только основание указательного пальца.
Пальцы у меня не имеют утолщений, хотя подушки, конечно, приплюснулись. Эта болезнь, наверное, у многих здесь... Лечится воздержанием.
А ты на чем гадаешь? :smokin:

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2671
  • Репутация: +38/-17
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Малолетов
« Ответ #10 : Марта 20, 2003, 01:46:09 »
Однако как раз Малолетов очень хорошо и чисто делает хаммер всеми пальцами как правой, так и левой руки. Когда я занимался с его школой, пытался все это отработать, в общем оказалось, что это не так трудно. В кач. упражнения можно взять его же фишку: играть аккорд, например, Gm, только первые 4 звука (в том смысле, что на 6, 5, 4 и 3 струнах) вверх и вниз ТОЛЬКО левой рукой. У Малолетова это в качестве аккомпанимента к правой соло руке. Не видел свежую передачу Диброва с ним, но думаю после выпуска видеошколы его техника не сильно изменилась...

Оффлайн Seryoga

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
  • Репутация: +7/-0
  • Born to raise hell
ХАММЕР указательным пальцем л.руки.
« Ответ #11 : Марта 21, 2003, 09:39:50 »
to Old TCR
Упражнение Морса эффективнее, я попробовал. А рифф я записывал Hard Rock'овый. Тощий звук можно нарулить на страте, а на гитарах с жестким порожком он будет резким и гнусавым. Я вообще люблю жирный звук. А гадал я вот как: Forum's Flaming  ведь записан на Страте, или, по крайней мере, на гитаре с пружинами? А пружины смягчают звук, в том числе и от удара пальцем л.р. Потом, когда большой палец находится сверху грифа, играть хаммер указательным  пальцем, imho, невозможно.  Дальше, если кончики пальцев имеют утолщения, то пальцы будут глушить струны ниже, это тоже мешает делать хаммер указательным, я из-за этого даже попросил мастера сделать мне гриф чуть пошире.

Оффлайн Old TСR Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
ХАММЕР указательным пальцем л.руки.
« Ответ #12 : Марта 22, 2003, 02:21:29 »
2  Seryoga
Кстати, на страте была записана только Kimono, там где требовался прозрачный звук, а остальные - на Самике без машинки, там я играл через SansAmp Triod - нужны были хамбекеры, да и привык я к ней. И в то время еще не стоял вопрос играть хаммер ук.пальцем, так как я не был счастливым обладателем ё-ё.

Оффлайн Seryoga

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 233
  • Репутация: +7/-0
  • Born to raise hell
ХАММЕР указательным пальцем л.руки.
« Ответ #13 : Марта 23, 2003, 21:19:50 »
OldTCR, я не верю, что ты сбрендил настолько, чтобы заниматься йо-йо одновременно с игрой на гитаре одной левой. Хотя, всякое бывает, может быть это отличное упражнение на независимость полушарий... Вообще проблема независимости достойна отдельного форума.

А Forum's Flaming - моя любимая тема с твоего альбома. Когда  скачивал,  я еще не был зарегистрирован на форуме, так что, пользуясь случаем, скажу - Класс!

Оффлайн Old TСR Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1295
  • Репутация: +4/-0
  • ††† 2002-2005
    • http://
ХАММЕР указательным пальцем л.руки.
« Ответ #14 : Марта 24, 2003, 02:56:27 »
Цитировать
Автор оригинала Seryoga
OldTCR, я не верю, что ты сбрендил настолько, чтобы заниматься йо-йо одновременно с игрой на гитаре одной левой.

 
А ты...:roflmao: ...ты:laugh: са... :roflmao: са...:rotfl:...сам-то... :rofl: про...:rofl: про...:roflmao: пробовал?:roflmao:  :ylsuper: