Автор Тема: Игра под клик - к чему стремиться? (Прочитано 7818 раз)

odin_doma · « : Октября 10, 2015, 14:11:28 »

Хотел бы узнать у более опытных гитаристов со студийным опытом - при игре и записи под клик какое отклонение от клика в миллисекундах считается нормальным? Скажем 12 мс это нормально? Насколько допустимое отклонение зависит от темпа? по моему так нет прямой связи...

Санчёз · « **Ответ #1 :** Октября 10, 2015, 15:53:07 »

все зависит от чувства внутреннего ритма наверное.

пы. сы. по себе знаю, что задержка в секвеносоре (а ля рипер, кубик и т.д.) больше 7 мс для меня это АД в районе 2-4 мс практически нет дискомфорта.

odin_doma · « **Ответ #2 :** Октября 10, 2015, 15:59:45 »

Цитата: Санчёз от Октября 10, 2015, 15:53:07

все зависит от чувства внутреннего ритма наверное.

пы. сы. по себе знаю, что задержка в секвеносоре (а ля рипер, кубик и т.д.) больше 7 мс для меня это АД в районе 2-4 мс практически нет дискомфорта.

Ну вопрос не про задержку то... а про результат записи - имеем скажем непопадание в клик. Идеально, я думаю, никто не играет.. какое непопадание считается приемлемым для более менее нормального звучания.

И вдогонку - как тренировать точность? Играя под метроном мелкие расхождения не особо фиксируешь, а на записи вылазят.. Как улучшить игру?

SPI · « **Ответ #3 :** Октября 10, 2015, 16:10:19 »

Цитата: odin_doma от Октября 10, 2015, 15:59:45

И вдогонку - как тренировать точность? Играя под метроном мелкие расхождения не особо фиксируешь, а на записи вылазят.. Как улучшить игру?

записывать себя под метроном. В мс не считал, от темпа больше зависит ИМХО, в медленных темпах намного сложней попадать. Лично я расхождения больше чем 1/32 вперед считаю косяком.

Санчёз · « **Ответ #4 :** Октября 10, 2015, 16:11:15 »

Цитата: odin_doma от Октября 10, 2015, 15:59:45

Ну вопрос не про задержку то... а про результат записи - имеем скажем непопадание в клик. Идеально, я думаю, никто не играет.. какое непопадание считается приемлемым для более менее нормального звучания.

И вдогонку - как тренировать точность? Играя под метроном мелкие расхождения не особо фиксируешь, а на записи вылазят.. Как улучшить игру?

Наверное тренировать точность кроме как играть под мелкий клик никак. Т.е. ты знаешь свою скорость и ставишь клик 16 ми в бпм 200 например или бпм 160 чтоб каждую 16-ю(или 32-ю) был клик и играешь. ну и естественно что частый клик не даст те плавать. Можно играть 8ми под 16 или 32 клик например, тут точно не уплывешь потому, что метроном 2 или 4 раза на ноте щелкнуть должен.

Т.е. игра от обратного не так чтобы метроном отсчитывал доли такта, а так чтобы ты по мелкому клику отсчитывал длительность нот и доли тактов.

odin_doma · « **Ответ #5 :** Октября 10, 2015, 16:52:21 »

Цитата: Санчёз от Октября 10, 2015, 16:11:15

Наверное тренировать точность кроме как играть под мелкий клик никак. Т.е. ты знаешь свою скорость и ставишь клик 16 ми в бпм 200 например или бпм 160 чтоб каждую 16-ю(или 32-ю) был клик и играешь. ну и естественно что частый клик не даст те плавать. Можно играть 8ми под 16 или 32 клик например, тут точно не уплывешь потому, что метроном 2 или 4 раза на ноте щелкнуть должен.

Т.е. игра от обратного не так чтобы метроном отсчитывал доли такта, а так чтобы ты по мелкому клику отсчитывал длительность нот и доли тактов.

Спасибо - хороший совет!

Stonehenge · « **Ответ #6 :** Октября 12, 2015, 20:41:25 »

Цитата: Санчёз от Октября 10, 2015, 16:11:15

Наверное тренировать точность кроме как играть под мелкий клик

Так наверное, или методика кем-то опробована на личном опыте?

Извиняюсь за прямоту.

Санчёз · « **Ответ #7 :** Октября 12, 2015, 21:11:56 »

Цитата: Stonehenge от Октября 12, 2015, 20:41:25

Так наверное, или методика кем-то опробована на личном опыте?

Извиняюсь за прямоту.

Есть другие варианты? Предлагай. Но все таки если подумать, то если ты слышишь на протяжении ноты большое количество кликов, меньше шанс ее зафейлить. Правда есть побочный эффект ты начинаешь играть такие длительности которые некоторые игроки у кого в голове крупное квантование не понимают и начинают как придурки искать точное попадание в долю (но ведь мы то знаем что в долю ровно можно играть только ровными нотами и ноту с добавочной длительностью туда не впихнуть, а если еще и с затакта играть после паузы с добавочной длительностью тут наверное у некоторых, которые восьмые ищут, несварение головного мозга начнется

, а если пауза будет с 2 -мя или 3-мя точками справа они наверное в психушку угодят

).

Евген Цибулин · « **Ответ #8 :** Октября 13, 2015, 11:33:03 »

Из своего опыта записи недавно понял, что если играть одновременно под клик и под живого барабанщика, то в итоге гитара будет звучать вперед барабанов. Это по моему не есть хорошо. Так же попробовал по записывать гитару вообще без клика под одни барабаны и получилось гораздо лучше. Звучит все живо и натурально не зависимо от жанра музыки.
А вообще я лично посоветовал бы просто не торопиться при игре под клик, так как он(клик) и так нас подсознательно подгоняет.

SPI · « **Ответ #9 :** Октября 13, 2015, 11:57:44 »

Цитата: Евген Цибулин от Октября 13, 2015, 11:33:03

Из своего опыта записи недавно понял, что если играть одновременно под клик и под живого барабанщика, то в итоге гитара будет звучать вперед барабанов.

это смотря как барабанщик играет, он может и вперед клика идти, что не сильно гуд. А в целом да, в таком раскладе надо в первую очередь в барабанщика играть, а не в клик

R.G.

Играю под ногу, в основном.
Если под ногу не сыграю соло или большой рифф, то и под метроном на записи тоже.
Наблюдая за собой, понимаю, что ритм должен быть в голове(ушах), т.е правильное чувство шафла и ясность. Если в голове есть какой-то туман относительно ритма, типа что-то приблизительное, то плаваю, когда играю.
Прав Wooten на счет того, что играть лажу ритмично будет более слушабельно, чем играть правильную партию неритмично.

Федор Артеменков

Думаю, с кликом, который отсчитывает мелкие длительности, далеко не уедешь.
На себе заметил, что гораздо полезнее играть под клик, которые отсчитывает четвертями, но при этом играть шестнадцатыми, секстолями и более мелкими длительностями.

odin_doma

Цитата: Федор Артеменков от Октября 13, 2015, 12:25:07

Думаю, с кликом, который отсчитывает мелкие длительности, далеко не уедешь.
На себе заметил, что гораздо полезнее играть под клик, которые отсчитывает четвертями, но при этом играть шестнадцатыми, секстолями и более мелкими длительностями.

Не, записывать под мелкий клик нереально... а тренироваться можно, попробовал под 8е вместо четвертных - вроде точность получше становится... скажем так - небесполезное упражнение

R.G.

"Don't worry about a metronome... the foot stomp is better."(c) Paul Gilbert

odin_doma

Цитата: R.G. от Октября 13, 2015, 12:57:13

"Don't worry about a metronome... the foot stomp is better."(c) Paul Gilbert

Согласен.. Под ногу все прекрасно играется. Как дело доходит до записи - бывают видны существенные непопадания в клик... Вопрос - как тренироваться, под ногу или под клик все таки? Под ногу я разучиваю, потом все равно надо себя проконтролировать под клик...

А вообще изначальный вопрос темы - какое расхождение с кликом считается нормальным с точки зрения профессионалов.. Пока увидел один ответ - < 1/32.. Есть еще мнения??

Форум гитаристов

Автор Тема: Игра под клик - к чему стремиться? (Прочитано 7818 раз)

odin_doma

Игра под клик - к чему стремиться?

Санчёз

Re: Игра под клик - к чему стремиться?

odin_doma

Re: Игра под клик - к чему стремиться?

SPI

Re: Игра под клик - к чему стремиться?

Санчёз

Re: Игра под клик - к чему стремиться?

odin_doma

Re: Игра под клик - к чему стремиться?

Stonehenge

Re: Игра под клик - к чему стремиться?

Санчёз

Re: Игра под клик - к чему стремиться?

Евген Цибулин

Re: Игра под клик - к чему стремиться?

SPI

Re: Игра под клик - к чему стремиться?

R.G.

Re: Игра под клик - к чему стремиться?

Федор Артеменков

Re: Игра под клик - к чему стремиться?

odin_doma

Re: Игра под клик - к чему стремиться?

R.G.

Re: Игра под клик - к чему стремиться?

odin_doma

Re: Игра под клик - к чему стремиться?