Автор Тема: кач  (Прочитано 2915 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5690
Re: кач
« Ответ #30 : Апреля 10, 2010, 12:05:43 »
по сути кач - это играть с опережением,предвидя на несколько тактов вперед.Ударки Бонема как-раз на концертах так и звучали,сколько там точно было в миллисекундах уже высчитывали спецы,мышление во многом схоже с мышлением тех папуасов,которые выстукивали входя посредством песнопений в транс.Игра с опережением

Оффлайн 30_30_150

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • ЛЮБИ гусей!
Re: кач
« Ответ #31 : Апреля 10, 2010, 12:07:39 »
Page Hendrix,  как говорил все тот же Бонем - удар в кармане

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: кач
« Ответ #32 : Апреля 10, 2010, 12:22:44 »
ну начнем с того что кач будет лиш на низких темпах!!! про ето почему то все молчат  ???
Какая ерунда. Все тот же Lamb of God - Redneck, или Slayer - World Painted Blood, или что то из кантри. Нету кача, так чтоль?

Оффлайн 30_30_150

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • ЛЮБИ гусей!
Re: кач
« Ответ #33 : Апреля 10, 2010, 17:33:00 »
Them, нащет реднека - там не высокий темп (около 140-150), а World Painted Blood - далеко не кач!!!!!!!
и наведи пример где в кантри кач встречаеться?

... и добавил:

я так понимаю под качем мы подразумиваем размереное исполнение печни?
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2010, 17:40:55 от 30_30_150 »

Оффлайн Nachtvaohal

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
Re: кач
« Ответ #34 : Апреля 10, 2010, 23:28:10 »
А причем здесь темп? ИМХО качать может в любом темпе, зависит от только от песни и мастерства исполняющего. А вообще может это явление и можно описать каким нибудь сухим техническим текстом, но по моему кач это нечто более эфемерное.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: кач
« Ответ #35 : Апреля 11, 2010, 20:57:02 »
Them, World Painted Blood - далеко не кач!!!!!!!
Ну про слеер это на вкус и цвет. Для меня там есть кач.
Под качем подразумевается наверное пробуждение каких то энергичных эмоций, типа желания танцевать или подпевать
В кантри не шарю, потому пример и не привел.
А темп и длина ноты могут делать всякое... 8я в темпе 240 звучит как 16я в темпе 120...
Короче тут жутко спорный момент, задевающий вкусы и убеждения =)

Оффлайн Че Бурашка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1470
Re: кач
« Ответ #36 : Апреля 11, 2010, 22:21:35 »
На мой взгляд стоит выделить 3 фактора:
1. Громкость. Согласитесь на концерте качает гораздо сильнее, чем ночью у компа с тихо включенной музыкой.
2. Правильно отсроенный звук, как отдельного инструмента, так и группы в целом. Видимо есть какие-то определённые "качающие" частоты, которые нужно постараться выделить. Миталзона в линию не будет качать, хоть убейся.
3. Ритм. Уж незнаю, нужно ли играть с опережением или с запаздыванием, но само чувство ритма жизненно необходимо для кача.
По моему как-то так :)

Оффлайн A7x

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 271
Re: кач
« Ответ #37 : Апреля 11, 2010, 23:06:42 »
Limp Bizkit - Pepsi Smash 2004 - Faith - 1:55 можно голову об стол размазать  :)
Ещё от людей многое зависит, от темперамента, так изящный, унылого характера человек играть и двигаться не будет...


Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: кач
« Ответ #38 : Апреля 14, 2010, 17:21:54 »
тему ап, момент один нашел, насчет второй доли...
иногда делают кач в первой, подставляя перед партией маленький кусок в 1\4
пример - в партии Cannibal Corpse - Hammer smashed Face есть кусок один такой
а вот из песен, в которых кач есть в первой доли без такого фокуса - Rammstein - Asche zu asche

Оффлайн 30_30_150

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 287
  • ЛЮБИ гусей!
Re: кач
« Ответ #39 : Апреля 14, 2010, 17:39:09 »
насчет песенки рамштайна - да согласен движово - но ето не кач.... ето больше движ - как рокешник.... на по крайней мере мои ощущения таковы....

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: кач
« Ответ #40 : Апреля 14, 2010, 17:42:12 »
и вот еще. кач воспринимается не сразу, то есть один и тот же рифф в начале песни и в середине песни дает иногда совсем разные ощущения...

Оффлайн corvax Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Re: кач
« Ответ #41 : Апреля 14, 2010, 17:51:08 »
Спасибо всем, кто отписался! Но никто так и не сделал того, о чем я просил. А именно: те, кто понимает, что такое кач, возьмите любой музыкальный фрагмент и сыграйте его а) с качем, как вы его понимаете, б) без кача. и выложите мп3. вот это было бы всем интересно и поучительно.

Ибо на словах-то это не объяснишь, да и мнения у всех разошлись, хотя вроде как все говорят об одном и том же.

Приводить же в пример композиции известных музыкантов бессмысленно. Если человек фанат Сатриани, то ему будет казаться, что Сатриани играет качово, если человек фанат Элтона Джона - то кач можно усмотреть и у него, а фанат Ласкового мая и под "Белые розы" будет раскачиваться, там ведь тоже вторая доля присутствует.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14906
    • Inhalath
Re: кач
« Ответ #42 : Апреля 14, 2010, 17:55:50 »
corvax, я попробую может, но не обещаю. инет может отвалиться... про кач в своем понимании.
хотя в домашних условиях один и тот же кусок на любительскую съемку сделать будет сложнее (чтоб при этом "кач" передавался)

Оффлайн corvax Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
Re: кач
« Ответ #43 : Апреля 14, 2010, 18:50:32 »
corvax, я попробую может, но не обещаю. инет может отвалиться... про кач в своем понимании.
хотя в домашних условиях один и тот же кусок на любительскую съемку сделать будет сложнее (чтоб при этом "кач" передавался)

ну дело ж не в качестве звучания! а записать это дома дело нехитрое - набить 30-секундный кусок на миди-барабанах и поверх гитару в линию записать

... и добавил:

вот тут еще народ обсуждал это дело http://www.cjcityforum.ru/viewtopic.php?f=19&t=16714&sid=07f3c6f5094f0c074ead52e483b71cfb&start=25
и мнения опять разделились:

Что такое "КАЧ"?

Сайдчейн баса и бочки 36%    [ 4 ]
Грув   64%    [ 7 ]
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2010, 13:50:33 от corvax »

Оффлайн RR_Master

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
Re: кач
« Ответ #44 : Апреля 16, 2010, 22:53:27 »
Я бы так разделил - 60% кача заключаются в ровности, 20 в извлечении и 20 в самом материале. Т.е., если ты очень ровно, уверенно и вкусно играешь заводные плясовые рифаки - то получается кач, если косо, грязно и хило пилишь унылое соло - то не получится )