Форум гитаристов

Как называется, когда в одной теме есть один и тот же минорный и мажорный аккорд? Вот снимал тут красивую такую песТню Y. Malmsteen - "Witchwood" (Между делом, как перевести? Что-то типа "Колдовской лес"?) Так там такое получается (тема, по ходу дела Dm):

Intro:
Dm F C G (twice)

Dm F C G (twice)
Am C G __D__ (twice)
F G Am
F G C
F G Am
F   __D__

В общем, расскажите в чем фишка.

Смена - Dm - F - это движение к параллельной замене, позволяет получить наиболее отдаленные от тонального центра гармонии, используется часто как раз в начале композиции. Далее обычное кварто-квинтовое движение = субдоминанта - тоника - доминанта. То же самое с последовательностью C - G - D (IV - I - V). Здесь Am - опять-таки вводный и смена Am - C - это та же самая параллельная замена.

Автор оригинала Борменталь
Как называется, когда в одной теме есть один и тот же минорный и мажорный аккорд?

Там происходит смена тональностей и ладов.
Dm F C G =C(Dm -дор) II - IV - I - V
Am C G __D__  = G(Am дор) II - IV - I - V
F G Am    = (Am нат) - bVI - bVII - Im        
F G C      = С нат - IV - V - I
F __D__ = Am - (нат> дор) bVII(нат) - IV(дор)

Так что, если в целом(не по этому примеру), это может быть - модуляция, отклонение, альтерации, полиладовость, ладовая модуляция, сопоставление тональностей, натурально-ладовая гармония, переменные лады и тд.

А разве в Dangerous Games Ингви играл? по-моему уже давно нет

Сейчас посмотрел...
Graham Bonnet  -  Vocals, Vocals (bckgr)
Danny Johnson  -  Guitar, Vocals (bckgr)
Gary Shea  -  Bass
Jan Uvena  -  Percussion, Drums, Vocals (bckgr)
Jimmy Waldo  -  Keyboards, Vocals (bckgr)

Автор оригинала Борменталь

А разве пожно говорить о ладе в смыле последовательности аккордов?

Ты меня удивил своим вопросом.
Лад лежит в основе и мелодии и гармонии. Только мелодия это горизонтальное использование лада, а аккорды - вертикальное. Некоторые музыканты рассматривают гармонию, как движение комплекса мелодических голосов.
Лад лежит в основе того и другого - разберись с этим и тебе станет счастье
Там хоть понятно, что за рымские цифры стоят?

2 artemk
Смена - Dm - F - это движение к параллельной замене, позволяет получить наиболее отдаленные от тонального центра гармонии
 - звучит наукообразно, но совершенно неудобоваримо, похоже реникса...
 Что за движение к параллельной замене? И почему оно позволяет получить отдаленные от тонального центра гармонии, если это всего лишь аккорды II-IV? Что в данном случае тогда является тональным центром, если не C (либо Am)? И ваще, причем здесь замены? Кто на что заменяет?
В общем это типичное "слышал звон. да не знаешь где он".  

Что такое параллельные тональности никто не спрашивал, чай не лохи
Лучше объясни,
1) что такое паралельные замены? Замена по медианте, что ли?
2) что такое "движение к замене"? То есть не замена даже, а какое-то движение к ней. Ментальное побуждение, что ли?
3) с каких пор тональность первой степени родства является (для C это G, например) "отдаленной"? Это как раз ближайшая тональность, ближе некуда.
4) каким образом "движение к параллельной замене Dm-F" (я эту терминологию не понимаю, но допустим) позволяет получить тональность G?
Я понимаю, когда говорят о вспомогательных S и D, которые позволяют по средством общих аккордов осуществить модуляцию в ту или иную тональность.
Только пойми, я не цепляюсь к словам и не пытаюсь доказть, что я типа умный, а ты... Просто то, что ты написал непонятно даже человеку с образованием, не говоря уж о людях, которые дмают, что лад и гамма - одно и тоже. Такие объяснения только запутывают все и напускают тумана, что кажется, что "тут без 100 грамм не разобраться".
А на самом деле там один и тот же гармонический оборот в разных родственных тональностях, плюс варьирование ладов. Характерные для народной музыки вещи. И никаких "замен".
Удачи! :xyxwave:

2 eye:
Значит, так:
Источник моих познаний - Рогачев "Системный курс гармонии джаза". Там в самом начале описывается 6 (кажется) типов гармонического движения. В том числе "восходящее или нисходящее малотерцовое движение", т.е "параллельная замена". Описывается, что аккорды параллельной тональности могут заменять аккорды главных функций. "Движение" - это так там называется смена аккордов. Я не умничаю (уже ), просто так запомнилось.
Теперь, когда я увидел данную последовательность, я эту "замену" и вспомнил. То, что аккорд Dm - при этом вторая ступень для тоники С - сразу проглядел. Но в любом случае, теперь я уже не понимаю, как следует этот аккорд рассматривать - как вторую ступень (кварто-квинтовое движение - тогда какое все-таки основание рассматривать ее как субдоминанту) или как параллельную замену IV-й. Или это одно и то же?
Насчет тональности - обшибся. Тональность - С.
Для С параллельной заменой был бы Am - и это в тональности С уже никак не общий аккорд. И здесь вроде как и получается "наиболее отдаленная от центра гармония" - т.е. аккорд, который менее, чем все другие стремится разрешиться в тонику.
Вот. В чем мои ошибки?

Автор оригинала Борменталь
Отсюда вытекает вопрос. И что это все нам дает?

Я не понял, что "это"? Это все нам дает понимание закономерностей.
***и не надо всячески по мне ездить*** - я и не думал принижать. Я же не знаю на каком уровне ты, мы не знакомы... Каждый, даже "профессор", когда-то чего-то не знал. В этом нет ничего унизительного.

Автор оригинала  artemk Источник моих познаний - Рогачев "Системный курс гармонии джаза"...  В чем мои ошибки?

Рогачев? Тогда понятно...
Основная ошибка, что рассматривая здесь гармония и ситуация - не джаз. Здесь нет никаких замен - никто ничего не заменяет - незачем. А есть просто пара стандартных гармонических оборотов.
А вообще, Рогачев там выдумал свою теорию - это прикольно, но несколько стремно. Хотя не утверждаю, что его книга - лажа на 100% - я ее почитал в легкую, но не стал вникать - многое мне показалось спорным, мне не понравилось. Мне кажется, он увлекся. Я бы посоветовал сначала изучить курс гармонии традиционного толкования (как джазовой гармонии, так и классической), а потом, как дополнение,  читать всякие модерновые, "оригинальные" изобретения в области музтеории.
Ничего не хочу плохого сказать о Рогачеве, не знаю его, но, когда люди выдумывают свою теорию, свою терминологи, то это напоминает безграмотных изобретателей вечных двигателей, ПУКС'а и эвристических машин.

2ALEXD В целом согласен, только не понятна фраза, что "G мажорный аккорд признак мелодического минора"
Чтобы был мелодический Ре минор там, кроме G, должен быть A мажорный аккорд. В данном случае здесь скорее Dm дорийский (родительская тональность - C мажор).