Автор Тема: Как перученный левша снова стал левшой,Или как я заново начал учиться играть=)  (Прочитано 16986 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Владислав Сергеевич Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +2/-0
Опять же - у кого какие цели.Для начала скажи,какие они у тебя и чего ты достиг?Только потом можно ответить на вопрос- зачем всё это нужно.Я в начале статьи приводил аргументы,важные для меня настолько чтобы я заставил себя переучиться.
Я играю как левша всего 6 дней,но могу сказать,что процесс идет быстрее,чем когда я начинал играть правой.Намного быстрее.Главное - я не чувствую никакой зажатости в руках - а это залог скорости.Да,как правша мне играть пока что значительно удобнее,но кто знает,что будет через годик...К тому же я твердо решил переучиваться.Или же играть как профессионал,в противном случае как любитель я сыграю и как правша и как левша(через пол года - годик)

Оффлайн DR_EPE

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2866
  • Репутация: +241/-5
  • Пыщ! Пыщ! Сотона!
Фиг знает, я левша, никакой не переученный, правой только кушаю и медиатор держу... Тоже была такая мысля, даже переставлял струны на акустике - хрень полная, никакого ощущения "о, да так же удобнее"... Это же не письмо, когда только одна рука работает, тут обе надо развивать...

ПС: переучивать детей писать правой рукой очень вредно =)
А у меня знакомый наоборот левой рукой научился писать недавно. Хотя сам правша. Теперь может писать на обе руки :crazy:
Чего и гитаристам желаю :)

Оффлайн try to infect

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +1/-0
Тоже столкнулся с такой проблемой, как автор топика.
Я левша.Пишу левой, довольно таки коряво, ем левой, зубы чищу левой, все левой кроме компьютерной мышки, её держу как правша:)
Играю на электрогитаре почти 2 года(до этого на акустике год), и с правой и пш просто беда.Рука чувствует себя очень неуютно, и я никак не могу найти ей удобное положение.Я только в 2011 году осознал, как же ЗАЖАТО я играю.Скорости пш низкие, 90-100bpm 16-ыми мой физический предел.
Положил медиатор в левую руку,перевернул гитару, ударил по струне-очень легкое и экономичное движение, с правой не сравнить, но небольшая зажатость мышц в предплечье левой.Правда, нормально зажать лады правой так и не смог, но думаю вопрос времени.
Стоит выбор:
1.Доучиться играть как правша.Просто когда я гуглил на тему левшей-правшей, часто сталквиался с мнением для левши типа "забудь про быстрый пш, быстро сможешь только легато да теппингом".
2.Или перестроить гитару налево(у меня суперстрат, вот что мешает) , учиться играть как левша, а потом купить леворукую и забыть про это как страшный сон.
Владислав Сергеевич, интересно ваше мнение как более опытного чем я в плане гитарирования и добившегося успеха в данном вопросе человека. :)
« Последнее редактирование: Марта 28, 2011, 19:01:00 от try to infect »

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Репутация: +607/-30
  • Bjarmaland
try to infect, у меня ни опыта, ни успехов особых, могу просто поделиться своими впечатлениями.
Я выше 80bpm не мог играть, решил попробовать по приколу гитару на леворукую сменить.
Ну что ж... если раньше мне прямо физически в кайф было играть легато и (особенно) вибрато, теперь приятно заниматься динамикой и тп. Зажатость поначалу в левой - ерунда, потом конечно легче станет. Ощущение "осознанности" при игре медиатором в разы выше, за скоростью не гонюсь, но чисто физически (не музыкально  ;D) 150bpm 16ми идёт.
Очевидно, правая рука то никуда не делась, и предполагалось, что проблемно будет с ней. Но оказалось в тысячу раз хуже, чем предполагалось ;D поэтому долгое время прогресса было по сути 0 (помню, когда только начинал на праворукой, прогресс грифовой руки был гооооораздо быстрее), потом дико надоело и через силу начал заниматься правой. Некоторое время было страшно сложно до бешенства, а результата нет. Позже потихоньку пошёл прогресс, и продолжает идти, небыстро конечно, ну да ладно.
Меня в первую очередь волнует тот момент, что даже развив до какого-то уровня правую руку, осознанности её будет не хватать для получения кайфа от вибрато и для достаточно экспрессивной его игры. (имею в виду: техника растёт - осознанность остаётся прежней).

В общем ещё раз подчеркну наиболее важное на мой взгляд.
try to infect, естественно проблема то не в руках, а в голове. Перевернешь гитару - 2 левых руки не появится. Попробуй "вчувствоваться" в свою правую, попытаться максимально контролировать её. Мне всё равно для прогресса приходится это делать, хоть и на леворукой теперь.

А всё же возвращаться к праворукой не хочу.  ;D

P.S.: Исключительно личные ощущения от переучивания, то есть у многих людей может быть все сооовсем не так. И замечу, что не обладаю достаточными опытом и знаниями, чтоб ручаться за всё написанное, например про "осознанность" рук и т.п.  :)

Оффлайн Jaime

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Репутация: +104/-3
Меня в первую очередь волнует тот момент, что даже развив до какого-то уровня правую руку, осознанности её будет не хватать для получения кайфа от вибрато и для достаточно экспрессивной его игры. (имею в виду: техника растёт - осознанность остаётся прежней).

Я не левша. Но что касается осознанности и экспресии, мне кажется, она связана в первую очередь с различением, дифференциацией. Любой приём мы сначала воспринимаем грубо, как понятие, неделимо. "Вибрато". Сначала всегда какое-то одно вибрато знаем. Обычно, то, которое мы больше всего подсознательно в записях выделяли. Потом уже этот приём начинает расщепляться на подприёмы, на нюансы, на разные типы вибрато. В общем, происходит _различение_ в рамках целого (одного приёма). Важно пытаться запомнить и уложить разные звучания в голове, а не только учить движение руки. Как только они осядут там, всё будет в порядке.

... и добавил:

Соотв., для этого надо сначала сознательно их играть и дать им какие-то названия, связанные с ощущениями. Скажем, "жалящее" вибрато. "Размашистое" вибрато. "Лёгкое" вибрато (я скажем под таким понимаю горизонтальное). Когда ты много раз их наиграешь, изолированно, то потом они станут доступны тебе в своём разнообразии, т.к. будешь конкретно знать, какого вибрато требует фраза..
« Последнее редактирование: Марта 28, 2011, 20:04:44 от Jaime »

Оффлайн try to infect

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +1/-0
Cock-Rock
ты сразу начал играть быстро?
просто я вот сейчас на постановку рук трачу время  все.
правой очень непривычно зажимать лады.плюс растяжка страдает да.

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Репутация: +607/-30
  • Bjarmaland
try to infect, ууууу, я ж написал, что не играл и не играю быстро. Вполне легко чисто физически в соотв. темпе дрыгать рукой, ну а сейчас даже больше, чем в половине случаев, медиатор попадает по струне ;D То есть я успокоился, что теоретически не будет проблем - тк у меня правая и без гитары не может нормально дрыгаться!  :)
А сразу был взрыв мозга - вроде ведь знаю как медиатор держать, в общих то чертах! А вот неет, он у меня некоторое время в руке сидел так, что им разве что кашу мешать, а не струны дергать.  ;D
Ну а правая - не знаю - растяжка или нет - не мягкое ощущение, как всегда бывало, когда растяжки не хватало - а жёстко, очень жёстко пальцы фиксировались, друг на друга влияли и тп. Сейчас потихоньку проходит, в основном остались неприятные зажатости при постановке квинты 1 и 3м. Но теперь эти ощущения не такие выносящие нах терпение и приводящие к психозу, как вначале.  ;D ;D ;D
Надеюсь, это я просто такой врожденно-криворукий на правую сторону, а у тебя всё окейно будет.  ;)

Оффлайн try to infect

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +1/-0
Cock-Rock
ну мне пока лады трудно дается зажимать хотя прогресс каждый день чувствую :)
правда, аккорды трудно зажать,силы пальцам пока не хватает.

Оффлайн Владислав Сергеевич Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +2/-0
Урра!Наконец-то моя тема хоть кого-то заинтересовала)

try to infect, лично мое мнение таково:как ты написал,ты играешь правой рукой 90-100 bpm ПШ,при практике 2 года. Исходя из того,что я сам на электрогитаре играю уже почти 2 года(осваивать медиатор начал чутть раньше-на акустике),и,как я раньше уже писал,за год ПШ не сдвинулся не на один bpm,то я бы посоветовал попробовать то,к чему я пришел сам.Попробовать позаниматься годик как левша,и посмотреть результат.Если же ничего хорошего из этого не выйдет,то можно обратно на праворукую переходить)Но я лично не собираюсь.За 25 дней занятий я понял,что леворукость - это мое.Для сравнения поставил метроном на 150 bpm и просто играл ПШ на одной открытой струне сначала правой рукой,потом левой.Правая устала быстрее,хотя движения были более уверенными.Вывод:стоит попрактиковаться,и левой рукой ПШ буду высекать быстрее,чем левой - дело времени и привычки. Потом такой же эксперимент провел с рукой на грифе,поставил на 170 bpm метроном и играл трель на одной струне 1 и 2,потом 1 и 3 пальцами(обоими руками). Левая рука у меня устала быстрее. Значит ЛЕВАЯ рука должна держать медиатор,а ПРАВАЯ - бегать по грифу.

И ребят,давайте не будем разводить флуд про осознанность и т.п.=)


try to infect, у меня ни опыта, ни успехов особых, могу просто поделиться своими впечатлениями.

Не,ну опыт то в любом случае есть)Да и успех тоже:150 15-ми ПШ - довольно неплохо:)

... и добавил:

Cock-Rock блин я так и не понял,ты играешь сейчас как правша или как левша?)И как тебе удобнее тож не понял)
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2011, 15:59:58 от Владислав Сергеевич »

Оффлайн sterile_space

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2344
  • Репутация: +284/-2
Re: Как перученный левша снова стал левшой,Ил
« Ответ #39 : Апреля 03, 2011, 20:22:03 »
.
« Последнее редактирование: Февраля 16, 2012, 09:46:05 от sterile_space »

Оффлайн try to infect

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +1/-0
Владислав Сергеевич
Левая работает действительно куда менее напряжно, худо-бедно пальцы правой научил переставлять. :)
Просто я играю пока различные длительности в 60bpm и слежу за расслабленностью.
ну и гамму потихоньку разучиваю.
вообще, ощущения абсолютно такие же как взял гитару в первый раз в жизни.только с кучей знаний, так что процесс обучения должен пойти быстрее :)

Оффлайн Лапочка

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 503
  • Репутация: +18/-4
Владислав Сергеевич, try to infect,
поддерживаю вас. у меня один в один)

Оффлайн Владислав Сергеевич Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +2/-0
try to infect,как долго уже играешь левой?)
Просто мысля такая есть...Называется дух соперничества)))Прикольно будет обоим)
Но опять же зависит все от времени,уделяемому гитаре...

Лапочка так мож го с нами переучиваться?)

Оффлайн try to infect

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 75
  • Репутация: +1/-0
Владислав Сергеевич
Чуть больше недели:)
Я в день играю по 1-2 часов в день.больше не получается, времени не хватает(

Оффлайн Лапочка

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 503
  • Репутация: +18/-4
Владислав Сергеевич, дык я как раз про переучивание. Раздражало, что квинты правой не получалось зажимать. Сейчас получше. Плам мютинг пока на нуле)
хорошо ещё, что сидеть стало намного удобней. я раньше играл из-за этого вообще стоя, а сейчас всё как-то сразу очень удобно.
я ещё всеручки и перключатели снял, чтобы не мешали. Все предельно аскетично хамб - джек)
теперь понимаю тех правшей, которые говорили, что рука с медиатором - главная))