Автор Тема: Как вы "видите" гриф?  (Прочитано 1807 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Grader Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Да!
Как вы "видите" гриф?
« : Января 17, 2022, 23:53:51 »
Доброго времени!
История вопроса: играю на фоно\клавишных, на гитаре умею, разве что, стандартный дворовой набор аккордов. По нотам\табулатурам в принципе разучить могу все, что угодно, но интересует меня не это. Хочу спросить у гитаристов - как вы видите гриф гитары для реализации свободного полета фантазии по гармонической сетке? Ну т.е. есть у меня песня, в песне аккорды, по которым на фоно можно разливаться без особого напряжения уже после непродолжительного занятия с этим инструментом в виду "наглядности" клавиатуры. С гитарой же у меня вопросы...  Ну т.е. хочу научиться видеть условные Am Dm E7 на гитаре так, чтобы по всему грифу мочь прокатиться обыгрывая этот аккорд. Как вы это делаете? Когда-то запомнили и теперь видите все ноты? Вколачиваете в "пальцы" лики и паттерны? Какое-то аппликатурное мышление? Поделитесь, пожалуйста, а так же хотелось бы узнать сколько у вас на это ушло времени)

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Кот ДаВинчи
Re: Как вы "видите" гриф?
« Ответ #1 : Января 18, 2022, 00:39:04 »
Grader, вряд ли получится кратко ответить...
Ответом будет всё вышесказанное тобой)
Во-первых, есть некоторые аккордовые формы, которые можно раскидать по всему грифу, и которые помогут видеть арпеджио. Далее можно добавить к ним остальные ступени тональности, и вот уже весь гриф будет "перекрыт" нужными нотами.
Есть и немного другой подход - визуализация гамм структурами по три ноты на струне, их тоже можно "растягивать" на весь гриф.
Плюс паттерны, которые ты упомянул, тоже еще одна удобная структура для импровизации.

Из ресурсов на русском очень советую книгу "Музыкальное и аппликатурное мышление гитариста", в ней точно есть ответы на твои вопросы.
И еще советую покопаться в ветке guitar.theory этого форума, там есть подобные темы.

... и добавил:

Как минимум, это стоит посмотреть
https://guitarplayer.ru/guitar-theory/gammy-i-boksy-3nps-po-novomu/
« Последнее редактирование: Января 18, 2022, 00:41:59 от rocknrollplayer »

Оффлайн Grader Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Да!
Re: Как вы "видите" гриф?
« Ответ #2 : Января 18, 2022, 14:04:30 »
Благодарю! Буду изучать. Тем не менее все равно интересен опыт играющих и время, которое было на это затрачено, а лучше личная история и схема прогресса) Наверное не в ту ветку запостился, это больше к "болталке".

Оффлайн Шизоид Параноидальный

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 276
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Как вы "видите" гриф?
« Ответ #3 : Января 18, 2022, 14:07:40 »
Клен. Ненавижу клен.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Кот ДаВинчи
Re: Как вы "видите" гриф?
« Ответ #4 : Января 18, 2022, 14:33:29 »
Тем не менее все равно интересен опыт играющих и время, которое было на это затрачено
Смотря, какая цель имеется в виду. Просто выучить ноты на грифе и быстро находить аккордовые звуки? Тогда примерно пару недель у играющих на другом инструменте и 2-3 месяца у новичка (это при условии систематических целенаправленных занятий).
А если имеется в виду умение не только видеть, но и импровизировать, то гораздо больше времени, потому что нужно не только научиться "видеть гриф", но и связать свой слух с этими структурами.

схема прогресса)
Она есть в вышеупомянутой книге. Если кратко, то учим: ноты - интервалы (особенно важно видеть октавы) - трезвучия - пять аккордовых форм (CAGED); эти формы можно изучать параллельно с "боксами" пентатоники, они связаны. Далее септаккорды - шестиступенные лады (пентатоника с добавочными ступенями) - диатоника - хроматические структуры.

Наверное не в ту ветку запостился, это больше к "болталке".
Если просто личные истории, то да) А если интересуют именно ресурсы, система изучения и т.д., то это в "теория" лучше.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2101
Re: Как вы "видите" гриф?
« Ответ #5 : Января 18, 2022, 16:06:35 »
Доброго времени!
История вопроса: играю на фоно\клавишных, на гитаре умею, разве что, стандартный дворовой набор аккордов. По нотам\табулатурам в принципе разучить могу все, что угодно, но интересует меня не это. Хочу спросить у гитаристов - как вы видите гриф гитары для реализации свободного полета фантазии по гармонической сетке? Ну т.е. есть у меня песня, в песне аккорды, по которым на фоно можно разливаться без особого напряжения уже после непродолжительного занятия с этим инструментом в виду "наглядности" клавиатуры. С гитарой же у меня вопросы...  Ну т.е. хочу научиться видеть условные Am Dm E7 на гитаре так, чтобы по всему грифу мочь прокатиться обыгрывая этот аккорд. Как вы это делаете? Когда-то запомнили и теперь видите все ноты? Вколачиваете в "пальцы" лики и паттерны? Какое-то аппликатурное мышление? Поделитесь, пожалуйста, а так же хотелось бы узнать сколько у вас на это ушло времени)

Аккорд по всему грифу в разных позициях - система CAGED.
Либо альтернативный вариант - знаешь ноты на каждой струне и строишь аккорд по нотам.

На ф-но легче чем на гитаре строить потому что те 4 октавы на ф-но, где мы будем строить аккорды - чётко определены частоты нот: внизу меньше Гц, вверху больше Гц и только там где эти Гц есть и нам нужны, там мы и строим аккорд, там наши руки. В другое место руки не двинешь.  ??? Там нет нужных Гц.
Для гитары "вверху-внизу" вообще не работает. Нота фа первой октавы на гитаре звучит приспокойно себе на первых 5 струнах. Одни и те же Гц на 5! струнах. И преспокойно на этих же 5 струнах можно строить аккорды с этой нотой -> по всему грифу.
Это называется "аппликатурное мышление". Гитара в этом сложнее ф-но в разы.