Автор Тема: Мой сайтец о правой руке (и не только)  (Прочитано 322174 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vayler

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 170
  • Репутация: +12/-4
  • Учиться и еще раз учиться
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #135 : Ноября 27, 2004, 02:53:20 »
Вот моя постановка при игре рифами или чесом:

Оффлайн Vayler

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 170
  • Репутация: +12/-4
  • Учиться и еще раз учиться
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #136 : Ноября 27, 2004, 02:56:39 »
а в такой постановке я играю перебор медиатором на чистом звуке,если хочу добиться большей длительности звучания нот.Опора в данном случае делается на мизинец.

Оффлайн Vayler

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 170
  • Репутация: +12/-4
  • Учиться и еще раз учиться
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #137 : Ноября 27, 2004, 03:47:02 »
Кстати, может кому нибудь гитара хорошая нужна? Отдам недорого 700 у.е.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #138 : Ноября 27, 2004, 10:13:43 »
Вообще-то я "фоткал" положение рук именно в момент одноголосной сольной игры и наиболее характерное (на мой взгляд) положение для данного музыканта. Включая SRV, который там что-то нарезал в первой позиции. Если бы моя жульничать, то здесь давно были бы образцы Вая, Сатриани, Гилберта и других, у которых основная постановка другая, но тоже можно подловить "правильную" постановку в момент исполнения риффов и тд. До них, будет время, дойдет очередь. Хотя Гилберт близок схеме - он не прижимает запястье и небольшая дуга все-таки есть.

*** Давай те обсудим кто и как играет основу основ – хроматическую гамму переменным штрихом. Что надо сделать, чтобы она прозвучала ровно и чисто.(глупость какая то)
***
 Может это основа основ гитарной педагогики, но реально, кроме Морса, ее практически никто не играет. Основа основ в рок музыке - блюзовая пентатоника, ну, или гаммы, в зависимости от стиля...
Думаю "правильная" (задолбался кавычки ставить) постановка достаточно универсальна и для соло и для риффов (конечно, не для акустических размашистых бренчалок). Она универсальна у Мальма, Гилберта, SRV, вообще, кажется, у всех чьи слепки я здесь разместил. Она меняется у тех у кого она "неправильная" (И-М-Х-О), просто невозможно играть в такой зажатой постановке многие вещи. Как правило она меняется на "правильную" - у Вая (когда играет риффы), у Сатриани (риффы, тремоло и еще иногда), у Ван Халена - на тремоло, и тд.
И, наоборот, те, что с "правильной" (еще раз сорри) - ломают ее, прижимают руку, когда играют некоторые вещи - небыстрые блюзовые стаккатные фразы и тд.

Валерий, еще "в том" топике я говорил, что постановка может быть разной и утверждать, что знаешь 100% правильную, это как минимум значит быть непонятым. За что был язвительно критикуем.
Хорошо, тогда второй вопрос - с какой постановки надо начинать обучение начинающих? Вообще-то я обычно смотрю, как человек справляется с задачами, и если у него все получается в зажатой постановке, то я ему не мешаю.
Так вот, по причине зажатости "прижатая" постановка прилипает сама -  с нее все и начинают, ковыряясь, а вот "свободную" надо прививать. (Как говорят - хорошее надо прививать, плохо налипнет само :))
Кстати, если можешь играть  дугой, то нет проблем и с прижатой, но не наоборот.
А вот твояпостановка "риффом и чесом" мне больше нравится. Еще бы пальцы закруглить, чтобы не упирались, а скользили. Хотя для риффов и открытая ладонь - нормально.
Извините, если что не так.

2 Fothal  - конечно, я беру их из видео (CD), которые у меня есть. А как иначе? А видео в 80% берутся из инета.

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #139 : Ноября 27, 2004, 11:44:41 »
Цитировать
Автор оригинала Vayler
Кстати, может кому нибудь гитара хорошая нужна? Отдам недорого 700 у.е.


Слухай Vayler, а от мертвого осла ушей у тебя нет на продажу?!! И чтобы недорого. Создай себе тред и флейми сколько душе угодно.
Модеры, почистите это, пожалуйста.:mad:

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #140 : Ноября 27, 2004, 11:59:44 »
С моей точки зрения, иметь по постановке на разные случаи жизни (как Vayler) описал - полная мура. Лично я играю все в одной и той же постановке.
Что если в игре чередуются переборы, риффы, соло и т.д.? Представляю себе такую эквилибристику с изменением постановок.
Или например представьте, некий пианист скажет, что он играет арпеджио одной постановкой, а гаммы другой... или скрипач... хе...
Почему-то гитаристам такие выкрутасы спускаются и такие гитаристы еще и других учат...:rofl:

Оффлайн Fothal

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #141 : Ноября 27, 2004, 12:01:57 »
to  eye:
Ты из Москвы? Нельзя было бы с тобой пересечся и купить эти видео? Можеть поменяться на какие нибудь из моих..

Оффлайн bbgone

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 649
  • Репутация: +12/-3
  • Freak Your Mind
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #142 : Ноября 27, 2004, 13:56:24 »
Wm:
гон полнейший. Наиболее правильное положение руки для игры на классической гитаре, если ты хочешь высекать ЗВУК а не звуки.[/QUOTE]
у меня какраз таки по мнению писателя статьи (о Сеговии) НЕ правильная постановка т.е. такая при которой рука в запястье не имеет практически аких изгибов. это плохо? хм...
я неговорю что у сеговии звук плохой, наоборот, но звук ведь зависит не от положения руки, а от движения пальцев!!! пальцы у меня движутся перпендикулярно струнам и при этом у совершенно иначя форма ногтей!!! вот и получается что и руки целы и звук есть.
ведь все тут борются за то что при игре медиатором запястье должно быть легко изогнуто внутрь!!! а у Сеговии оно до упора изогнуто в другую :confused: получается что при игре на электруче нужно следить за здоровьем, даже если ирать труднее сначала, а при игре на классике этого не надо делать  :confused: ??????
2 Vayler ой как я теперь понимаю Армена ведь ты не можешь конструктивно ответить :laugh: а сразу в дурацкую оборону подаёшься. типа только я прав а вы все молокососы. Vayler посиди и почитай эту тему долго и упорно пока не поймешь почему я так написал и Армен так пишет. если не поймёшь то бросай учительство. ученикам ты ничего хорошого не дашь ИМХО.
вот ещё как мне кажется гитару надо сидя держать на левом колене. ведь игра сидя должна служить игре стоя!!! у меня гитара висит оч. высоко так что когда я просто сажусь она не достаёт до колена => я играю без подставки а просто сижу прямои гитара висит как при игре стоя ноги я легко раздвигаю, чтоб гитара не опиралась на ноги. но это частности. так как если бы я держал гитару пониже то играл бы с подставкой. А ВОТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО – ПОПРОБУЙТЕ ВСТАТЬ С ГИТАРОЙ ИЗ ПОЛОЖЕНИЯ КОГДА ОНА НА ПРАВОМ КОЛЕНЕ – ПОЛОЖЕНИЕ ЕЁ ИЗМЕНЕТСЯ!!!!!! СЛЕДОВАТЕЛЬНО И РУКИ БУДУТ В ДРУГОМ ПОЛОЖЕНИИ!!!! А ВСТАНЬТЕ ИЗ ПОЛОЖЕНИЯ ГИТАРА НА ЛЕВОМ КОЛЕНЕ... О ЧУДО ВСЕ ОСТАЛОСЬ КАК В ПОЛОЖЕНИИ СИДЯ!!! Я НЕ ГОВОРЮ О ОСОБНИКАХ У КОТОРЫХ ПРИ ИГРЕ СТОЯ ГИТАРА БОЛТАЕТСЯ НИЖЕ КОЛЕН...
делайте выводы господа....

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #143 : Ноября 27, 2004, 14:11:02 »

Об офф-топе и флейме...

Я надеюсь, что все пишущие здесь - взрослые люди.

1) Для начала - темы не удаляются, а закрываются.
Если темы нет, значит её удалил человек её начавший, может вместе со своим ником или account`ом.

2) Для тех, кто невнимательно (если и вообще) читал правила форума - действия модераторов не обсуждаются.

3) Мне лично неприятно, как человеку, который младше, чем обсуждающие уважаемые мной личности, редактировать, удалять, или делать им замечания!!

4) Впредь в сообщениях, содержащих скрытые или прямые оскорбления других участников форума, я лично не буду разбираться кто прав кто виноват. Эти сообщения будут удаляться полностью, без редакции.

5) Если кому-либо непременно хочется доказать свою точку зрения при помощи нестандартных методов - в приват.




Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #144 : Ноября 27, 2004, 14:37:58 »
>> ри которой рука в запястье не имеет практически аких изгибов. это плохо? хм...

Это как раз очень НЕплохо. Эти самые изгибы приводят к перенапряжению. Эту тему очень здорово осветил Гари Виллис в своей видеошколе. Советую достать и посмотреть - именно ту часть, где он объясняет, как ставить правую руку.
Сеговия конечно авторитет, но я никогда не слышал (условно) "шреда" в его исполнении. А вот достаньте видео Реми Баучера - правая рука в запястье прямая. Но пилит он... честно, я даже не представлял, что на классике такое возможно.

И еще, насчет "ПОПРОБУЙТЕ ВСТАТЬ С ГИТАРОЙ" - абсолютно прав. Добавлю это к себе на сайт, я как-то упустил этот (весьма немаловажный) момент.

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #145 : Ноября 27, 2004, 14:40:46 »
Attitude
Все, что ты сказал - абсолютно понятно и правильно.
Только я не понял, к кому это относилось. Поясни пожалуйста.
Я всего лишь указал на фотографию, выложенную Vayler-ом, к теме не относящуюся да еще и занимающую полторы экрана (и это на моём достаточно нехилом мониторе!!).

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #146 : Ноября 27, 2004, 14:44:48 »
bbgone

Цитировать

ведь все тут борются за то что при игре медиатором запястье должно быть легко изогнуто внутрь!!! а у Сеговии оно до упора изогнуто в другую получается что при игре на электруче нужно следить за здоровьем, даже если ирать труднее сначала, а при игре на классике этого не надо


Дело в том, что изгиб в сторону ладони легче. Попробуй согнуть - практически 90 градусов получается. А в обратную сторону - максимум 45. Изгиб  нежелателен в любую сторону, просто получается, что в сторону ладони он более допустим.

Оффлайн Armen Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #147 : Ноября 27, 2004, 14:46:41 »
Цитировать
Автор оригинала Старикан
борьба школ... борьба идеологий.... :-)))))))
походу пора завязывать...тем более, что пользы от этого всего трепа явно не будет никому.... однозначно...


Не-не, видишь - периодически какие-то моментики всплывают. Я сам много чего нового тут узнаю. Так что все путём и завязывать не надо.

Оффлайн whammy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
  • Репутация: +15/-2
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #148 : Ноября 27, 2004, 14:48:35 »
Цитировать
Автор оригинала Armen Mkrtchyan
Дело в том, что изгиб в сторону ладони легче. Попробуй согнуть - практически 90 градусов получается. А в обратную сторону - максимум 45. Изгиб  нежелателен в любую сторону, просто получается, что в сторону ладони он более допустим.


У меня в обе стороны - 90 градусов без посторонней помощи :) Только такое ощущение, что когда гнёшь в обратную сторону, сосуды, что ли, какие-то пережимаются - рука неметь начинает.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Мой сайтец о правой руке (и не только)
« Ответ #149 : Ноября 27, 2004, 17:04:22 »
Цитировать
Автор оригинала Armen Mkrtchyan
Attitude
Все, что ты сказал - абсолютно понятно и правильно.
Только я не понял, к кому это относилось. Поясни пожалуйста.
 


Ни к кому лично это не относится. Правила созданны для всех.
А то, к кому лично или не лично это относится, право решать каждому индивидуально, и уж точно без помощи модераторов!! :xyxwave: