Автор Тема: На сколько "чисто" нужно играть?  (Прочитано 5867 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Scyth_A40

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +7/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: На сколько "чисто" нужно играть?
« Ответ #15 : Апреля 15, 2022, 15:11:08 »
в момент игры )))
Ну тогда можно вообще не заморачиваться  :)
Мне уже на вторую неделю, как начал играть звук стал нравиться. И пофиг, что мимо ритма и без синхронизации.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3845
  • Репутация: +689/-8
  • (. )( .)
Re: На сколько "чисто" нужно играть?
« Ответ #16 : Апреля 18, 2022, 10:44:54 »
в любом деле будет успех если делаешь его в первую очередь для себя :)

Оффлайн Женя Домостроев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: На сколько "чисто" нужно играть?
« Ответ #17 : Апреля 25, 2022, 20:39:45 »
Вобщем, почти я домучил этот риф https://disk.yandex.ru/i/KmQlLUils6Pi7w, месяц учил, наверное (40 часов). Хотя не доучил нифига, играю на 4+ я бы сказал, а не на 5+, и скорость на 10 ударов выше должна быть.

Ну и замучился я с ним. Почти с нуля конечно сложно сыграть. То одна струна дребезжит, то другая наоборот не звучит

Но дело не в этом, главное, что я у меня в голове мысль, что чем быстрее нужно играть - тем больше надо напрягаться, а надо наоборот, расслабляться. Вобщем, когда скорость стал повышать, у меня  руки стали болеть. А еще через неделю очень сильно стали болеть, так что я даже не могу сжать и разжать их без боли. Пошел в врачу - сказал, пей противовоспалительные и мазью маж две недели, должно пройти. Сказал, обычно такое бывает, когда без подготовки начинаешь их напрягать.

Но я, вроде как, играл каждый день сначала медленно, потом постепенно темп наращивал, и разминку легкую тоже делал, видать не помогло. Спрашивал у преподавателя, он говорит не сталкивался с таким никогда...

Вобщем, сижу мажусь, когда выздороволю, буду что-нибудь типа Смок он зе вотер играть, пока расслабляться не научусь))

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3845
  • Репутация: +689/-8
  • (. )( .)
Re: На сколько "чисто" нужно играть?
« Ответ #18 : Апреля 25, 2022, 21:42:14 »
ну и отлично

теперь надо стоя тренировать  8)

мож струны высоко? сфотай 14 лад расстояние от лада до струны толстой

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4756
  • Репутация: +2079/-3
  • Абу-Даби
Re: На сколько "чисто" нужно играть?
« Ответ #19 : Апреля 25, 2022, 21:46:28 »
Женя Домостроев,
Если возникают боли - сразу останавливайся. Можно кучу болезней нацеплять. Хронических.

По скорости и напряжению.  Пальцы будут все равно на скорости напрягаться, но сильно вдавливать пальцы в гриф не надо - скорость меньше, но плечи, спина, шея - должны быть расслаблены. Если что-то не идёт - старайся что-то менять и присматриваться лучше-хуже стало. Попробуй поиграть стоя - сначала будет неудобно, но руки стоят по другому, другие ощущения. Не опускай только гитару слишком низко. У меня бывало стоя лучше получалось чем сидя.
При увеличении скорости - если действительно скоростная вещь - обрати внимание на пальцы: минимизируй движение, пальцы от грифа далеко не убирай. Лови ощущения. Возможно где-то можно быстрей сыграть, где то медленее - чуть оторвавшись от нот - это не слышно слушателям. А у руки все равно есть анатомические ограничения. Попадай только в сильные доли.
Самое хреновое если вобьёшь себе неправильную технику. Переучиваться неприятно

Оффлайн Женя Домостроев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: На сколько "чисто" нужно играть?
« Ответ #20 : Апреля 25, 2022, 22:22:15 »
ну и отлично

теперь надо стоя тренировать  8)

мож струны высоко? сфотай 14 лад расстояние от лада до струны толстой

Стоя, конечно, интересная идея! Надо будет попробовать! Только ремень сперва купить)
Струны не знаю, насколько можно определить по фото, но преподаватель сказал, что не высоко
https://disk.yandex.ru/i/BeEtheg4u6-afg


обрати внимание на пальцы: минимизируй движение, пальцы от грифа далеко не убирай. Лови ощущения. Возможно где-то можно быстрей сыграть, где то медленее - чуть оторвавшись от нот - это не слышно слушателям. А у руки все равно есть анатомические ограничения. Попадай только в сильные доли.
Самое хреновое если вобьёшь себе неправильную технику. Переучиваться неприятно

Спасибо, буду больше "прислушиваться к ощущениям") О переучивании мне даже думать больно ))) Но я вроде хожу к преподавателю, он вроде говорит, когда что не правильно. Про то что минимизировать движения тоже вроде говорил, но у меня в одно ухо влетает из другого вылетает ( Буду держать в уме!

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3845
  • Репутация: +689/-8
  • (. )( .)
Re: На сколько "чисто" нужно играть?
« Ответ #21 : Апреля 25, 2022, 22:28:33 »
струны нормально вроде стоят

могут просто мышцы забиваться с непривычки как никак это такая прокачка

играй разные рифы а не один и тот же и потом увидишь как играя разное "тот самый" будет сам лучше и лучше получаться даже если его не тренировать

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +434/-165
Re: На сколько "чисто" нужно играть?
« Ответ #22 : Апреля 25, 2022, 23:20:08 »
Вобщем, почти я домучил этот риф https://disk.yandex.ru/i/KmQlLUils6Pi7w, месяц учил, наверное (40 часов). Хотя не доучил нифига, играю на 4+ я бы сказал, а не на 5+, и скорость на 10 ударов выше должна быть.

Ну и замучился я с ним. Почти с нуля конечно сложно сыграть. То одна струна дребезжит, то другая наоборот не звучит

Но дело не в этом, главное, что я у меня в голове мысль, что чем быстрее нужно играть - тем больше надо напрягаться, а надо наоборот, расслабляться. Вобщем, когда скорость стал повышать, у меня  руки стали болеть. А еще через неделю очень сильно стали болеть, так что я даже не могу сжать и разжать их без боли. Пошел в врачу - сказал, пей противовоспалительные и мазью маж две недели, должно пройти. Сказал, обычно такое бывает, когда без подготовки начинаешь их напрягать.

Но я, вроде как, играл каждый день сначала медленно, потом постепенно темп наращивал, и разминку легкую тоже делал, видать не помогло. Спрашивал у преподавателя, он говорит не сталкивался с таким никогда...

Вобщем, сижу мажусь, когда выздороволю, буду что-нибудь типа Смок он зе вотер играть, пока расслабляться не научусь))

Правильно врач сказал, если это правда был врач. Ты просто не дал кистевым и ручным нервным клеткам восстановится. Возможно ещё плюсом мышечные напряжения и микроспазмы.

Это называют - "переиграл руки". Типичное состояние, когда нет "автоматизма" в механических движениях и весь скелетный, мышечный и нервный аппарат совершает миллиарды работ, для воспроизведения повторяющихся движений.

Со временем, если повторять и дальше - аппарат стабилизируется и научится отдыхать в паузах, а движения не контролировать, а делать по большей части на подсознании - давать команду мышцам что называют "механической памятью".

Усилия нужны, без них никак. Дозируй нагрузки.
По большей части игра на гитаре должна и обязана иметь системный подход, но не в ущерб физическому и психическому здоровью.

И даже ваш преподаватель будет ошибаться, давая наставления. Слушай только себя и свои ощущения и делай что должен. Других не слушай никого, и меня тоже. Можно только прислушиваться, а делать как знаешь.
« Последнее редактирование: Апреля 25, 2022, 23:22:34 от serguyan »

Оффлайн Hannibal Lector

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: На сколько "чисто" нужно играть?
« Ответ #23 : Июня 08, 2022, 11:11:09 »
играйте панк или блэк метал))) там этого не надо,сыграл чисто значит попса,шутка)

Оффлайн Женя Домостроев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: На сколько "чисто" нужно играть?
« Ответ #24 : Июня 20, 2022, 20:39:37 »
играйте панк или блэк метал))) там этого не надо,сыграл чисто значит попса,шутка)
Ну да, мне еще давно говорили, что там можно и без аккордов вообще играть)))

Если кому-то интересно, я так и не могу играть)) уже два месяца, руки так и болят))
Ходил к хирургу он мне таблетки выписал, я их пил неделю, мазью месяц мазался, вообще не помогает.
Я еще на мед форумах писал травматологам, мне сказали, "играть ты еще долго не сможешь))"
Месяц назад опять пошел к хирургу, говорю, играть перестал, стали немного меньше болеть. Он говорит, ну жди тогда, пока само пройдет, потом начинай играть по-тихоньку. Вот, уже два месяца прошло, седня взял гитарку на 5 минут, вроде норм пока)) буду по 5 минут в день играть пока))
Вобщем, не повторяйте моих ошибок)))

Оффлайн Slam77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4756
  • Репутация: +2079/-3
  • Абу-Даби
Re: На сколько "чисто" нужно играть?
« Ответ #25 : Июня 21, 2022, 07:02:48 »
Женя Домостроев,
Нихрена себе история.
Видать настрой у тебя был - позавидуешь.
Выздоравливай

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +434/-165
Re: На сколько "чисто" нужно играть?
« Ответ #26 : Июня 21, 2022, 09:51:42 »
Ну да, мне еще давно говорили, что там можно и без аккордов вообще играть)))

Если кому-то интересно, я так и не могу играть)) уже два месяца, руки так и болят))
Ходил к хирургу он мне таблетки выписал, я их пил неделю, мазью месяц мазался, вообще не помогает.
Я еще на мед форумах писал травматологам, мне сказали, "играть ты еще долго не сможешь))"
Месяц назад опять пошел к хирургу, говорю, играть перестал, стали немного меньше болеть. Он говорит, ну жди тогда, пока само пройдет, потом начинай играть по-тихоньку. Вот, уже два месяца прошло, седня взял гитарку на 5 минут, вроде норм пока)) буду по 5 минут в день играть пока))
Вобщем, не повторяйте моих ошибок)))

https://www.google.com/search?q=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BB+%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B8

Ваших ошибок повторяли и будут повторять все. Гитаристы, пианисты, баянисты и т.д.

Чтобы не переиграть руки - нужно придерживаться правило №1: не напрягайся.
Играть должно быть в кайф, очень легко. Если есть напряжения, ты играешь неправильно, техника неправильная, посадка/постойка неправильная и спина горбатая.

Мэтры, к слову, занимались по 8 часов в сутки. И ничо, руки целые. Есть секрет. Они не напрягались. Вот и всё.
« Последнее редактирование: Июня 21, 2022, 09:56:34 от serguyan »

Оффлайн Бобырев Юрий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3227
  • Репутация: +146/-40
  • Зарегистрированный
    • http://www.scartown.ru
Re: На сколько "чисто" нужно играть?
« Ответ #27 : Июня 28, 2022, 09:05:44 »
на самом деле по кругу долбить одно и то же без перерыва не особо полезно

PS Рифф у тебя нифига не легкий. И мне кажется что там есть хитрость которая как раз ломает тебе жизнь. Если ты играешь все вниз то упираешься в предел даунстрока если переменным то там вторая половина меняет штрих наоборот.

Оффлайн Acid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1476
  • Репутация: +69/-27
  • Зарегистрированный
    • Into The Floyd
Re: На сколько "чисто" нужно играть?
« Ответ #28 : Июля 20, 2022, 20:11:06 »
Всем привет! Подскажите пжл...

Вот, учу я риф уже три недели по часу в день, без перерывов. Риф не самый простой, но и не сложный.

Вот я прочитал, что надо идеально сыграть на 60 ударах метроном, потом повышать на 5, если ошибка появилась - опять возвращаться.

Если следовать этой технике, то я реально никогда риф не выучу... Вот за три недели (21 час игры), у меня так и не удалось идеально сыграть риф на 60. Играешь, играешь - то одна струна задребезжит, потом, вроде научился это устранять, тут другое что-нибудь начинает вылазить. Это уберешь, начинает опять первое иногда возвращаться.

Играю при полном гейне. Вот если, например, допустимо играть с "чистотой" 80% - то я так уже умею играть и даже в оригинальном темпе. А если доводить игру до "чистоты" 100%, то это не то чтобы невозможно, но занимает времени в 3(!) раза больше, чем если будет 20% грязи (не так уж ее и слышно, но если обратить внимание, то конечно можно заметить).

На сколько % "чисто" нужно играть?)

ответ  простой - настолько чисто, что за это готовы заплатить. Если продюсер говорит - ок, за такое качество я тебе готов платить - значит, "достаточно чисто".

Если же Вы играете для девушки с соседнего двора - то, надо играть  настолько чисто, чтоб её впечатлить.


Оффлайн Женя Домостроев Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: На сколько "чисто" нужно играть?
« Ответ #29 : Августа 02, 2022, 15:44:28 »
https://www.google.com/search?q=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BB+%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B8

Ваших ошибок повторяли и будут повторять все. Гитаристы, пианисты, баянисты и т.д.

Чтобы не переиграть руки - нужно придерживаться правило №1: не напрягайся.
Играть должно быть в кайф, очень легко. Если есть напряжения, ты играешь неправильно, техника неправильная, посадка/постойка неправильная и спина горбатая.

Мэтры, к слову, занимались по 8 часов в сутки. И ничо, руки целые. Есть секрет. Они не напрягались. Вот и всё.

Я, кажется, начал это понимать только сейчас))
На первый взгляд кажется, что чем сильнее напрягаешься, тем чище будет нота. И чем быстрее нужно сыграть - тем сильнее нужно напрягаться. Теперь начал догонять, что все наоборот, но пока до конца еще не понял))

на самом деле по кругу долбить одно и то же без перерыва не особо полезно

PS Рифф у тебя нифига не легкий. И мне кажется что там есть хитрость которая как раз ломает тебе жизнь. Если ты играешь все вниз то упираешься в предел даунстрока если переменным то там вторая половина меняет штрих наоборот.

Я переменным штрихом играю! Мы с преподом разобрали все)

ответ  простой - настолько чисто, что за это готовы заплатить. Если продюсер говорит - ок, за такое качество я тебе готов платить - значит, "достаточно чисто".

Если же Вы играете для девушки с соседнего двора - то, надо играть  настолько чисто, чтоб её впечатлить.

Самый прикол в том, что мне препод еще давно сказал, что я чисто играю. Но я -то, когда один, слышу, что тут вот немного ту струну не приглушил, а там звук можно по-четче сделать и т.д.))) Вобщем, перфекционист я, а это, видимо, такое себе достоинство))

Вобщем, щас по пол часа- часу норм играю.
Самый прикол в том, что у меня один палец сильнее всех распух и теперь если я немного сильно им надовлю, то он начнет болеть опять... По этому мне это помогает играть расслабленно)))) Как только начинает болеть - значит играю напряженно, начинаю расслабляться)))

кстати, еще к одному врачу ходил, к профи. Он сказал, что у еще у доярок такое бывает - когда одно и тоже делаешь постоянно и тд. Сказал, от такого функционального перенапряжения всякого рода таблетки не особо помогает, нужны покой и в то же время стараться по чуть-чуть шевелить руками, тогда быстрее проходит
« Последнее редактирование: Августа 02, 2022, 15:47:06 от Женя Домостроев »