Автор Тема: Насколько всё плохо?  (Прочитано 7074 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Trust

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 581
  • Репутация: +665/-551
Re: Насколько всё плохо?
« Ответ #15 : Июля 24, 2021, 22:14:44 »
"Вообще, вы спросили, вам ответили. Теперь вы будете  доказывать, что все совсем не так?
В этом нет нужды, всем наплевать." - вот грубость, до этого месседжа, от меня не было негативных сообщений подобного рода
это не грубость, это реальность, всем действительно наплевать. Я бы даже сказал - нас..ть. Вы попросили указать на возможные ошибки, Вам их абсолютно точно назвали. Если Вам что-либо не понравилось в ответе, то поверьте, это было сделано явно не с целью нагрубить. А потратить на успешное исполнение треша ещё пару-тройку лет и в конечном итоге вернуться к исполнению простейших упражнении на синхронизацию правой с левой, здесь Вы, разумеется, вольны решать сами :hmmm:

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +699/-1930
  • Кот ДаВинчи
Re: Насколько всё плохо?
« Ответ #16 : Июля 25, 2021, 11:09:31 »
Не, без фредов, начинал сам с табов и уже успешно играю треш метал в течении 3,5 лет
Увы, запись показывает, что неуспешно((

Оффлайн Дмитрий Кононов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • Репутация: +59/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Насколько всё плохо?
« Ответ #17 : Июля 25, 2021, 11:58:52 »
У меня тоже имеет место быть небольшой рассинхрон, особенно между безымянным и мизинцем.
Какие есть наиболее эффективные упражнения по его устранению?
Игра с медленном темпе под метроном?

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Насколько всё плохо?
« Ответ #18 : Июля 25, 2021, 12:13:12 »
У меня тоже имеет место быть небольшой рассинхрон, особенно между безымянным и мизинцем.
Какие есть наиболее эффективные упражнения по его устранению?
Игра с медленном темпе под метроном?

Дмитрий Кононов, вот такое и подобные упражнения помогают. Начинать играть медленно, настолько, чтобы контролировать синхронизацию.

« Последнее редактирование: Июля 25, 2021, 12:16:09 от 20/20 »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Насколько всё плохо?
« Ответ #19 : Июля 25, 2021, 12:22:18 »
Важно постановку рук правильную сделать. С этого надо начинать. А там и рассинхрон сам проходить будет, при условии вдумчивой и медленной игры. Но все хотят выдать максимальное количество нот за минимальное время, так и не получается исправить проблему.
Рассинхрон лечится гаммами всяческими под метроном. Есть даже методика, когда метроном не ускоряют, а замедляют до невыносимо медленного темпа. А медленно играть еще сложнее оказывается, чем играть криво и быстро.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +699/-1930
  • Кот ДаВинчи
Re: Насколько всё плохо?
« Ответ #20 : Июля 25, 2021, 18:33:36 »
Какие есть наиболее эффективные упражнения по его устранению?
Игра с медленном темпе под метроном?
Нет - ты просто научишься играть с рассинхроном в медленном темпе.
Чтобы его устранить нужно сперва выявить причину - это ты сделал уже наполовину. Теперь нужно разобраться почему конкретно он возникает. При каком движении - восходящем от безымянного к мизинцу? Нисходящем от мизинца к безымянному? Причина может быть и в неудачной постановке левой руки, и в неправильном движении пальцев, и в плохой координации движений. Только после выявления конкретной причины можно работать над устранением.

Оффлайн Тихоход

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 171
  • Репутация: +14/-1
Re: Насколько всё плохо?
« Ответ #21 : Июля 26, 2021, 08:27:27 »
Дмитрий Кононов, вот такое и подобные упражнения помогают. Начинать играть медленно, настолько, чтобы контролировать синхронизацию.



Что за книга?

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Насколько всё плохо?
« Ответ #22 : Июля 26, 2021, 10:39:56 »
Что за книга?

Кажется, Гатри Гована. В сети нашел. Но эти упражнения и в других книгах есть (по слухам)))

Оффлайн SAARussian Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 586
  • Репутация: +17/-3
  • Thrash 'n' Heavy Metal Performer
Re: Насколько всё плохо?
« Ответ #23 : Июля 26, 2021, 11:35:22 »
Увы, запись показывает, что неуспешно((
какая?)

... и добавил:

это не грубость, это реальность, всем действительно наплевать. Я бы даже сказал - нас..ть. Вы попросили указать на возможные ошибки, Вам их абсолютно точно назвали. Если Вам что-либо не понравилось в ответе, то поверьте, это было сделано явно не с целью нагрубить. А потратить на успешное исполнение треша ещё пару-тройку лет и в конечном итоге вернуться к исполнению простейших упражнении на синхронизацию правой с левой, здесь Вы, разумеется, вольны решать сами :hmmm:
я посмотрю что можно сделать, если я вперёд базы убежал и могу делать такие сложные вещи как свип, то странно что я не могу просто синхронно пару нот взять

... и добавил:

Кстати, не синхрон от безымянного к мизинцу - это стандартная ситуация, забыл как эта тема называется, мы можем сгибать каждый палец отдельно свободно, а вот мизинец прихватывает с собой безымянный, там эта.. мешок или связка, забыл как называется. В общем её тренировать надо, я думаю с ней это связано.
« Последнее редактирование: Июля 26, 2021, 11:46:14 от SAARussian »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3466/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Насколько всё плохо?
« Ответ #24 : Июля 26, 2021, 12:36:41 »
Свип - это совсем другая техника, как можно сравнивать. Однако, не факт, что свип будет хорошо получаться. Новички глухие и не слышат ничего, сам таким был. Им кажется, что все нормально, отлично звучит. А кто-то более опытный слушает и думает, ну и чудила, надо же так криво играть и не слышать.
« Последнее редактирование: Июля 26, 2021, 12:38:47 от Rock Lobster »

Оффлайн SAARussian Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 586
  • Репутация: +17/-3
  • Thrash 'n' Heavy Metal Performer
Re: Насколько всё плохо?
« Ответ #25 : Июля 26, 2021, 14:38:39 »
Свип - это совсем другая техника, как можно сравнивать. Однако, не факт, что свип будет хорошо получаться. Новички глухие и не слышат ничего, сам таким был. Им кажется, что все нормально, отлично звучит. А кто-то более опытный слушает и думает, ну и чудила, надо же так криво играть и не слышать.
ну свип без синхрона не как не сыграешь, увы

Оффлайн HighCat

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • Репутация: +21/-5
  • За минимализм с лампами. Троллю на форуме.
    • https://blog.highcat.org/
Re: Насколько всё плохо?
« Ответ #26 : Августа 03, 2021, 22:35:00 »
Скажу как человек, учившийся в детстве 3 года на классике и всё забывший.

Я считаю, главное - это мотивация играть с синхроном и/или ровно, или ещё как-либо.
То есть, надо понять, чё ваще ты хочешь. И кто потребитель конечного продукта.

Если желания нет следить за левой и правой рукой, и играть чё-то медленное много вечеров, и кайфа от этого нет, - то ни за год ни за два ничего не получится.
Если желание есть - придётся забить на быстрые пассажи на сколько-то месяцев, а потом играть их медленнее и точнее.

Дело не в "слуха нет", а в "зачем". Если поймёшь зачем, прокачаться всегда можно, и относительно быстро.
Нужен искренний интерес к ровному звуку и медитативное спокойствие.

Можно например поиграть в группе, понять что звучит криво, сравнить с тем как играет Петя, и захотеть так же.
Или абстрагироваться, и послушать свою запись со стороны. Сравнить с любимым исполнителем, тогда глаза откроются.
Или сольно повыступать перед дядей/тётей/машей из подъезда.

Во всяких там музыкальных школах и др, преподы часто заставляют учить программу, которая не нравится, которая слишком большая, в итоге всё играется криво и моментально забывается. Им нужна тупо статистика отыгранных концертов. Им нужно чтобы все по программе успевали, пусть даже с натянутыми тройками. Оставаться "на второй год" позорно, поэтому все спешат, а причины спешить никакой нет, так как 90% по окончанию музыкалки бросят музыку навсегда, и вздохнут с облегчением.

Лучше всё-таки играть клёво, хоть и полторы ноты, и от них тащиться.

Фред правильно делал, что техническими средствами, по записи, проверял качество игры.
Но это только часть дела. Это позволяет прокачаться, если ты хочешь играть круто, но не всё слышишь. То есть желание первично. И исследовательский интерес.

Альтернативный вариант: ты Хэммет/Слэш, тогда уделить больше внимания имиджу, отрастить кудри, купить шляпу и прочее. Это тоже часть шоу, людям будет нравиться. Можно играть под фанеру, если сделать действительно мощную картинку. Заказать у другого гитариста сыграть за тебя соло, и под него изображать. Нужно учиться шутить шутки, делать необычные движения, и т.п. Ничего позорного в этом нет, заработать денег будет даже больше шансов.

... и добавил:

Никаких задатков не существует.
Сколь-либо реальные задатки - это когда пальцы длинные, как у Пола Гилберта.

Отсутствие задатка - это например черепно-мозговая травма, отчего рука плохо работает. Или клиническая проблема с концентрацией, типа усидеть больше 5 минут не можешь, это называется СДВГ, и в целом лечится.

Остальное всё прокачивается, было бы зачем играть.
« Последнее редактирование: Августа 03, 2021, 22:44:04 от HighCat »

Оффлайн SAARussian Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 586
  • Репутация: +17/-3
  • Thrash 'n' Heavy Metal Performer
Re: Насколько всё плохо?
« Ответ #27 : Августа 03, 2021, 23:26:44 »
Офигенный ответ!

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3099
  • Репутация: +594/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Насколько всё плохо?
« Ответ #28 : Августа 04, 2021, 09:17:54 »

Я считаю, главное - это мотивация играть с синхроном и/или ровно, или ещё как-либо.
То есть, надо понять, чё ваще ты хочешь. И кто потребитель конечного продукта.

Если желания нет следить за левой и правой рукой, и играть чё-то медленное много вечеров, и кайфа от этого нет, - то ни за год ни за два ничего не получится.
Если желание есть - придётся забить на быстрые пассажи на сколько-то месяцев, а потом играть их медленнее и точнее.

Дело не в "слуха нет", а в "зачем". Если поймёшь зачем, прокачаться всегда можно, и относительно быстро.
Нужен искренний интерес к ровному звуку и медитативное спокойствие.

Фред правильно делал, что техническими средствами, по записи, проверял качество игры.
Но это только часть дела. Это позволяет прокачаться, если ты хочешь играть круто, но не всё слышишь. То есть желание первично. И исследовательский интерес.

Альтернативный вариант: ты Хэммет/Слэш, тогда уделить больше внимания имиджу, отрастить кудри, купить шляпу и прочее. Это тоже часть шоу, людям будет нравиться.

Давайте начнём с конца. Ты Хеммет/Слеш.  :pozor: Если ты Хеммет, то тогда именно тебе принадлежат фразы: "...Я крутил это грёбанное соло, наверное 11 миллионов раз. Первая часть у меня получилась довольно быстро, она состоит на классических блюзовых ликах, которые я заучил у Хендрикса, а вот вторую часть я прорабатывал 3 недели по 8 часов в день минимум". Это о соло анфогивена.

Чота я там имиджа не вижу. Вижу титанический труд. 8 часов в день держать гитару не каждый диванер сможет, ибо после 2 часов на гитаре пальчики как правило уже не алё да и болят.

Да и если ты слеш, у тебя точно нет проблем с рассинхроном, я так считаю. Ты можешь спокойно завалится на джем к ББкингу и сыграть на 5 минут блюзовых импровизаций вообще без проблем.
Ах да, шляпа. Всё дело конечно же "в шляпе".  ;D

Далее. Более никчёмного контента чем у фреда наверное во всей русскоязычном ютубе по гитарной теме нет. Зачем эти "технические средства" новичку? Какие то там 50 мс все ищут, смотрят графики громкости шуршания медиаторов.  :pozor: Есть нормальные технические средства - метроном. Включаешь и поехали.

А вот уже ваши мысли абсолютно правильные. Нужен автоматизм и синхронизация именно в медленном темпе, чтобы потом оно не вылетало уже в быстром. Тренировки в медленном темпе действительно самые эффективные. Да, они труднее и бесят, но эффективность самая высокая.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Насколько всё плохо?
« Ответ #29 : Августа 04, 2021, 11:22:47 »
Кажется, Гатри Гована. В сети нашел. Но эти упражнения и в других книгах есть (по слухам)))

Примерно это же видел месяц назад у Келли Риччи. У неё вообще на канале целая куча очень полезного материала, и при этом какой-то провал по просмотрам.


https://youtu.be/9m2eheVuJ4k