Автор Тема: Научите вибратить бендженую ноту  (Прочитано 3512 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tango

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2616
  • Репутация: +10/-15
  • танцор. хороший.
    • http://
Научите вибратить бендженую ноту
« Ответ #15 : Октября 01, 2002, 13:58:36 »
какие проблемы - научитесь играть Cryin' от Джои волосок в волосок, скопируйте каждую интонацию, и вопросов больше не будет. это ИДЕАЛЬНАЯ пьеса для отработки того о чем вы говорите

Оффлайн rlbutcher Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Репутация: +4/-2
  • Зарегистрированный
Кип хелпинг, ю'рон зе райт вэй...
« Ответ #16 : Октября 05, 2002, 06:51:53 »
И всё-таки одна деталь не ясна до сих пор: каким образом при вертикальном вибрато БЕНДА высота ноты не меняется? Ведь одно движение больше чем на мм - и всё; а при меньшей амплитуде ничего не происходит. Горизонтально вибратить бенд (лол?) не можется.

И ещё вопрос: если vertical vibrato for all, как прикажете на 1-2 струнах выше 12 лада вибратить, ведь то-то и оно-то там?..

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Научите вибратить бендженую ноту
« Ответ #17 : Октября 05, 2002, 08:28:16 »
Ну конечно при малейшем движении по вертикали высота ноты меняется!! А чтоб не менялась, это можно достичь при круговом вибрато, но вряд ли его можно осуществить при бэнде! Только пальцы сорвём!! ;)

Вообще при отработке нужно скорее думать больше не о способе извлечения, а о результате (интонации, глубине...) ... и попутно испробовать всевозможные варианты!! Т.К. Чем лучше мы сможем представить то, что нам нужно у нас в голове, тем естесственнее будет сам процесс! :xyxthumbs

З.Ы. Последний вопрос что-то непонятно! :D

Оффлайн Reload

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • Репутация: +124/-14
  • שלום :)
Научите вибратить бендженую ноту
« Ответ #18 : Октября 06, 2002, 01:25:35 »
***Attitude
Разве при КВ не меняется высота ноты??
А что это такое вообще? Не уверен, что я тебя правльно понял. Это типа как Вай часто делает? :)

Люди, о чём вы? Вибратто в принципе достигается только изменением высоты ноты, будь то электрогитара, классика или кларнет, иначе это будет уже не вибратто. :)

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
***Reload
« Ответ #19 : Октября 06, 2002, 04:02:10 »
Ну я ж написал - вряд ли его можно осуществить при бэнде! ;)

Оффлайн rlbutcher Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Репутация: +4/-2
  • Зарегистрированный
Научите вибратить бендженую ноту
« Ответ #20 : Октября 06, 2002, 06:46:12 »
*Attitude
>> З.Ы. Последний вопрос что-то непонятно!

 Я имею в виду, что обычное вибрато на тонких струнах за 12 ладом вертикальным не получается ну никак. Так что, видимо, правило "на электро бендят вертикально" всё же не то.

И всё-таки я бы хотел получить конкретные практические рекомендации по хорошему вибрато бенда. Подход "use feelings", естественно, пробовал, но, не имея азов, тяжело что-то изобразить, т.е. распишите по пунктам: удар-бенд-горизонтальное вибрато-или-что-там...

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
***rlbutcher
« Ответ #21 : Октября 06, 2002, 17:08:40 »
Ты наверно имеешь ввиду вверх или вниз!
Первые 3 тонкие струны тянутся обычно вверх, толстые 3 вниз. Почти тоже самое с вибрато.

У тебя видео есть с гитаристами?? Смотри10 раз, если надо 50, пока не поймёшь их движения!! ;)

Оффлайн ViseMoD

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1364
  • Репутация: +12/-12
to Attitude:
« Ответ #22 : Октября 06, 2002, 18:36:17 »
На кой черт тянуть 4'ю струну вниз, когда она более естественно, и причем очень легко, тянется вверх на полтора тона - до потолка? :)

А вот, например, 1'я струна не хочет тянуться более, чем на тон. А легче всего (на 2 тона) тянется 3'я струна.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
***Victor Gleim
« Ответ #23 : Октября 06, 2002, 18:47:38 »
Ну, это кому как! ;) Надо в обе уметь! :) Но на 1 1/2 тона 4-ю уже сложно - критически!!

А 1-ю струну без проблем на 1 1/2 тона (на 10-ке), можно и на 2 при желании! Вон, Гэрри Мур например! :D Только на фига струны рвать?? :)

Оффлайн jaasco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: +8/-17
  • Пульвелизатор ;)
    • http://
Научите вибратить бендженую ноту
« Ответ #24 : Октября 07, 2002, 11:50:03 »
"И всё-таки одна деталь не ясна до сих пор: каким образом при вертикальном вибрато БЕНДА высота ноты не меняется? ":confused:
вибрато это не что иное как "синосуидальное" изменение высоты ноты. можно сказать что вибрато это серия бэндов- если так понятней.
круговое вибрато при бэнде - это наиболее естественное решение. еще раз объясню как я это делаю.
предположим все происходит на 9-ом ладу. ты тянешь струну указательным пальцем вниз на тон - это бэнд, после чего начинаешь ее раскачивать, отпуская и натягивая, совершая при этом что -то похожие на круговые движения кисти вокруг указательного пальца- это вибрато.

Оффлайн ViseMoD

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1364
  • Репутация: +12/-12
Научите вибратить бендженую ноту
« Ответ #25 : Октября 07, 2002, 18:37:43 »
Эта фраза содержит в себе противоречие: раз это вибрато, то высота звука меняться будет в любом случае.

Оффлайн Eugene

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: +2/-2
  • xupypr
jndtxf.
« Ответ #26 : Октября 08, 2002, 09:51:31 »
попробуем нарисовать... %)

если бенд на 1й, 2й то

     /\/\/\/\
    /
---/

если на 3й-6й, то

---\
    \
     \/\/\/\


это примерно движения руки на грифе ;)(если с таблатурами знаком , конечно..)

Оффлайн Reload

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • Репутация: +124/-14
  • שלום :)
rlbutcher
« Ответ #27 : Октября 08, 2002, 17:57:28 »
Вот, если есть возможность скачать 40Мб, обязательно посмотри это видео! Там отлично видно как Джо делает вибратто на подтянутой струне, в том числе и на первой ;)

guitarfiles.net/SIA/Joe%20Satriani%20-%20Love_Thing%20(Live%20San%20Francisco).mpg

Оффлайн rlbutcher Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Репутация: +4/-2
  • Зарегистрированный
Блин, сенксы!!!
« Ответ #28 : Октября 09, 2002, 02:56:22 »
Attitude
> У тебя видео есть с гитаристами?? Смотри10 раз, если надо > 50, пока не поймёшь их движения!!
Смотрел, но гитаристы-то разные, все по-разному вибратят. Координацию _движений_ выработать можно, но на постановку вибраты уйдут годы => узнаю, что на правильном пути, не скоро.

Vic ;)
> А вот, например, 1'я струна не хочет тянуться более, чем на > тон. А легче всего (на 2 тона) тянется 3'я струна
Совершенно верно! А я-то думал, руки кривые :) Первую на полтора с 12 лада как-то таскал в блюзовых упражнениях, но - порвалось...

ALL
Вроде начал наконец устраивать вибрато вертикально, тягучки пока нет, но через пару лет надеюсь я её приобрести. (Стихами?.. точно спать пора...)
Спасибчки, ещё хотел бы ряд высказываний по развитию и накачиванию вибрато как такового (может, всё же существуют какие упры и т.п.)... Жду... :xyxwave:

Оффлайн mESSiAh

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Репутация: +3/-4
  • Зарегистрированный
    • http://rockintensive.by.ru
Научите вибратить бендженую ноту
« Ответ #29 : Октября 11, 2002, 17:36:33 »
2rlbutcher

Бенды (с применением вибрато) - штука довольно сложная, и вибрировать бенд не то, что за пару дней не научишься, но и даже за пару недель! Вибрато, простому и в бендах, надо уделять ЕЖЕДНЕВНОЕ самое пристальное внимание, потому что несмотря на свою кажущуюся простоту, совершенное владение им порой требует годы (!).

Первое время бенды с вибрато не получаются в основном потому, что когда подтягиваешь струну, при вибрации (движении вверх-вниз) она упорно "сползает" вниз и никак не хочет оставаться "подтянутой" на пальце :) Этому горю могут помочь только ежедневные тренировки бенда, пока мякоть на пальцах не приобретет должную твердость (типа мозоли).

Еще, при бендах важно КОНТРОЛИРОВАТЬ высоту звука, т.е. стараться подтягивать его ровно на тон (для начала лучше учиться развивать слух, исполняя тоновые бенды), т.к. если "неправильно" научишься бендам - перетягивая или недотягивая их,то это в последствии сложно исправить (т.к. тебе будет "слышаться" что бенд сделан точно), но будет резать слух другим музыкантам (гитаристам в частности).

Следовательно, сделав бенд (на тон) на 2-ой струне 8 лад вторым и третьим пальцами, проконтролируй высоту звука первым пальцем (указательным), поставив его на 1-ой струне 5 лад и извлечь звук. При этом звуки на 1 и 2 струнах должны быть одинаковые(!). Если берем бенд на 3 струне 7-ой лад, то указательный на 2-ой струне 5 лад и т.д., чтоб звучало в унисон, т.е. слитно. Этот контроль надо делать ВСЕГДА (я имею ввиду упражнения дома, а не выступления на сцене), пока по слуху ты не будешь брать бенд точно на тон, полтона или 1.5 тона.

Только после освоения правильного бенда и натренированных пальцев (чтоб мог подтянуть бенд и продержать хотя бы минуту), можно добавлять качающие движения кистью и пальцами вверх-вниз, скользя подтянутой струной по ладам грифа. При этом важно не столько смотреть на гриф, сколько СЛУШАТЬ, что у тебя получается ;). По началу будет получаться очень неровно и рвано...но...доверься слуху и продолжай занятия и твое упорство будет вознаграждено.

Очень хорошо также можно поучиться бендам и послушать вибрато в бендах по новой ГИДовской книжке "Скоростная медиаторная техника", там, где идут упражнения на бенды с вибрато). И, конечно, видео, ибо лучше один раз увидеть...

З.Ы.: несколько примечаний:
насчет "накачки" пальцев могу только посоветовать брать бенды и стараться как можно дольше их удержать (есесно не во вред руке ;) ) и постепенно увеличивать время. Это очень хорошо укрепит пальцы - по себе знаю :).

(!)Вибрато (простое, без бенда) на 1 струне, как было замечено выше, делается попеременным качанием вверх и возвратом в исходное положение.