Автор Тема: Обучение... после обучения?  (Прочитано 5837 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Обучение... после обучения?
« Ответ #90 : Января 27, 2007, 02:09:12 »
Веселая тема:
"Чикаго в ми мажоре! Знаете, а я ведь и не использовал СИ: она просто не подходит!" (может надо гитару настроить - как это 5-я ступень не подходит?)

"Ми минор - три диеза. Я выкидываю 4 и 6 ступени. В итоге Ми - ФА диез - СОЛЬ диез - СИ - ДО диез." (На самом деле приведена мажорная пентатоника; Ми минор - один диез, ну от силы два, но не три :), Ми мажор - 4 диеза)
"РЕ - 5 струна, 5 лад, 5 палец" (сильно сказано, если учесть, что в гитарной практике пальцы левой руки обозначаются 1(у)-2(с)-3(б)-4(м), Т(б) пятого пальца у гитариста нет на левой руке :) )
"я не считаю основой импровизации пенттанические ходы." (только так не считаю ББКинг, СРВ, Клэптон, Хендрикс и тд - блюз и рок основаны на блюзовой пентатонике, гаммы и арпеджио там вторичны)
"Гаммы и арпеджио. Вот кладезь всего." Хы, хроматизм - кладезь ВСЕГО.

threesss - выучи по одной аппликатуре мажорной и минорной 5-к - тоника этой пентатоники будет совпадать с названием тональности.
Минорная (R - тоника)
|-R-|---|---|-0--|
|-0-|---|---|-0-|
|-0-|---|-0-|-0-|
|-0-|---|-R-|---|
|-0-|-0-|-0-|---|
|-R-|---|---|-0-|
Мажорная
|---|---|---|---|---|---|---|-0--|---|-0-|
|---|---|---|---|---|-R-|---|-0--|-~|-0-|
|---|---|---|---|-0-|---|-0-|---|---|
|---|---|-R-|---|-0-|-~|-0-|---|
|---|---|-0-|---|-0-|---|---|
|-R-|---|-0-|-~|-0-|---|


То есть ты можешь играть На Ми мажорный блюз Ми минорную и Ми мажорную пентатоники (смешивай).

Найди ноты на грифе (нарисуй аппликатуру), запомни ноты  и поблуждай вверх-вниз по этим пентатоникам, вслушиваясь в звучание. Сначала играй просто ровно, потом добавь
разную ритмику. Используй вибрато, скольжения, бенды, трели, форшлаги.
Поставь запись медленного блюза, какого-нибудь фирменного гитариста, например Стива Рэй Воэна, найди тональность по слуху и играй вместе с ним минорную пентатонику, старая подражать манере, фразировке...
Посмотри видео школы - Keith Wyatt (Rockin The Blues, Blues Guitar Step One&Two), Robben FORD (Playin' the Blues), Vidar BUSK, Warren HAYNES, Larry CARLTON (Masters Series), BBKing, Danny STAG или других. И все станет понятно.
« Последнее редактирование: Января 27, 2007, 02:18:59 от eye »

Оффлайн threesss Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +3/-0
  • Зарегистрированный
Re: Обучение... после обучения?
« Ответ #91 : Января 27, 2007, 12:44:09 »
eye, я понял, что такое боксы, как играть по пентатонике, какую использовать...

На счет вчерашнего: попутал я все. muzonALL прислал мне несколько блюзов. Мой ответ относился к Орг Блюзу - одному из примеров в До мажор. Прошу прощения, что случайно ввел всех в заблуждение! :) Там действительно Си не подходила!

Так, иду тренироваться!


Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Обучение... после обучения?
« Ответ #92 : Января 28, 2007, 05:01:08 »
2 Еуе давайте мы забьемся пофигчить джазухи на любом джеме в москве? И там вы взлабнете импровизацию на донну ли при помоши пентатоник. Очень бы хотелось понаблюдать. И есчо, би би кинг и клаптон, при всем уважении к ним, по большей части гоняют по кругу блюзовый квадратик. На который безумно сложно импровизировать... Встретимся на джеме.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Обучение... после обучения?
« Ответ #93 : Января 28, 2007, 07:33:33 »
Насчет "забиться пофигачить". Ну, а если забиться на блюзовый джем, типа, в ББКинг? Как Вы там будете выглядеть со своей джазухой?
Здесь не обсуждался стиль, но из контекста было понятно, что автор делает первые шаги в блюзе и гитарной импровизации. Он  говорил об импровизации на блюз. И если Вы начнете лепить на традиционный "блюзовый" блюз паркеровсие фразы, Вы будете выглядеть нелепо.
Во-вторых я могу импровизировать на Донну Ли и пентатоникой. Дело в том, что важнее не мелодическое средство - говорить можно при помощи разных средств, а важнее фразировка, манера, стиль, акцентуация, свинг. Послушайте, как играет в джазовой манере SRV. Конечно он не джазмен, но музыка у него получается и его средствами.
Насчет джаза. Это отдельная тема. Конечно, там преобладают другие средства, о которых Вы сказали. Но, чтобы доказать свою правоту, я могу поиграть на Донну Ли и пентатониками.
Разумеется, я не буду гонять пентатонику тем же способом, что и в роке или блюзе. Я выберу манеру ближе к Пэт Метини, Бенсону, Хендерсону или Скофилду (кстати, Скофилд довольно мало использует арпеджио и гораздо больше пентатонику, не только ее разумеется).
Плюс я могу использовать разные пентатоники. Ну, и конечно, имея в основании пентатоники, я могу добовлять и другие средства - также как это делают
упомянутые блюзовики.
Не обязательно забиваться на джем - это очень громоздко и хлопотно, можно устроить виртуальный джем и здесь. Вы предложили - Вы и начинайте. Можно сделать так - Вы импровизируете на трех аккордный традиционный блюз своими средствами, а я на Донну Ли пентатониками.

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Обучение... после обучения?
« Ответ #94 : Января 28, 2007, 13:24:11 »
Шош это за джем в записи? Странные у вас представления о джеме.  Я чур чего  на блюз бодро наиграю и без пентатоник.    З. Ы. Джемы в би би кинге -  скукота ужасная...

Оффлайн SSADIST

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 312
  • Репутация: +338/-336
  • Кусок ублюдка
Re: Обучение... после обучения?
« Ответ #95 : Января 28, 2007, 13:39:54 »
Шош это за джем в записи? Странные у вас представления о джеме.  Я чур чего  на блюз бодро наиграю и без пентатоник.    З. Ы. Джемы в би би кинге -  скукота ужасная...

Эта джем нового тысячилетия. Прогресс нах!

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Обучение... после обучения?
« Ответ #96 : Января 28, 2007, 14:39:36 »
Ну его нах к аллаху такой прогресс. Я против цифры, процессоров и мидийных датчиков.
« Последнее редактирование: Января 28, 2007, 17:24:37 от strux »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Обучение... после обучения?
« Ответ #97 : Января 29, 2007, 00:13:00 »
***Странные у вас представления о джеме.***
Не надо передергивать. Разговор изначально шел не о джеме , а об использовании пентатоник для начинающего. На джеме ставятся другие задачи.
А где, кстати, проходят нескучные джемы?
« Последнее редактирование: Января 29, 2007, 00:16:36 от eye »

Оффлайн strux

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2298
  • Репутация: +720/-314
  • Гитавр
Re: Обучение... после обучения?
« Ответ #98 : Января 29, 2007, 00:26:41 »
Одно время очень нескучно было по средам в аккорде...
Хороший джем в JVL бывает...
Неплохой очень уютный и домашний джэм в кофейне грин и браун на белларуской по субботам....
В джаз тауне тоже поджемовать можна...
В ле клабе... но там уровень сурьезный....
Плошадок до фига...

Оффлайн threesss Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +3/-0
  • Зарегистрированный
Re: Обучение... после обучения?
« Ответ #99 : Января 30, 2007, 18:39:47 »
Господа музыканты, а можете подкинуть имена Великих джазменов? А то кроме нескольких Мастеров (вроде Монтгомери, Жобима (играл на классике его переложения), Кингов всяких...) никого и не знаю. Хочу послушать, нотки найти...

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx

Оффлайн duke

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1547
  • Репутация: +259/-71
  • The Beginning Of The End Of Extraction
Re: Обучение... после обучения?
« Ответ #101 : Января 30, 2007, 21:22:19 »
Роман Мирошниченко как-то не особо там среди таких имен смотрится..

Оффлайн threesss Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: +3/-0
  • Зарегистрированный
Re: Обучение... после обучения?
« Ответ #102 : Января 30, 2007, 23:40:41 »
Да... Что-то я сам не допер в энциклопедии посмотреть... Старею. Дурею. :)