Автор Тема: Опять про хват медиатора...  (Прочитано 1835 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1586
  • Репутация: +566/-6
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Опять про хват медиатора...
« Ответ #15 : Декабря 14, 2023, 07:51:43 »
Суть медиатора - не стирать себе указательный палец. Как его держать - дело интимное. Главное, чтобы не выскочил, и кисть правильно на струны бросать.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: +699/-1951
  • Кот ДаВинчи
Re: Опять про хват медиатора...
« Ответ #16 : Декабря 14, 2023, 10:41:57 »
На гитарах кто как может так и играет и все способы правильные.

Кто то кистью играет кто то локтём ктото пальцами, кто то зажимает как в тисках
Это утопия. В реальном мире многие люди, которые "зажимают как в тисках" и херачат локтем, очень быстро упираются в барьер, который не позволяет им нормально играть, у них возникают проблемы со скоростью, динамикой, точностью. А особо "одаренные", которые через силу пытаются продолжать, еще и болезни себе зарабатывают.
А все из-за того, что кто-то ему сказал "да играй как хочешь, все способы правильные, тело тебе подскажет"
(хотя если у человека 0 амбиций и ему главное армейские песни побрынчать раз в неделю, то наверное, действительно нет разницы, как играть)

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Опять про хват медиатора...
« Ответ #17 : Декабря 14, 2023, 12:10:52 »
Это утопия. В реальном мире многие люди, которые "зажимают как в тисках" и херачат локтем, очень быстро упираются в барьер, который не позволяет им нормально играть, у них возникают проблемы со скоростью, динамикой, точностью. А особо "одаренные", которые через силу пытаются продолжать, еще и болезни себе зарабатывают.
А все из-за того, что кто-то ему сказал "да играй как хочешь, все способы правильные, тело тебе подскажет"
(хотя если у человека 0 амбиций и ему главное армейские песни побрынчать раз в неделю, то наверное, действительно нет разницы, как играть)

Я считаю что нужно разделять мух и котлеты.

Если просто играть произведения известные - то действительно нет разницы особой. До 190 БПМ 16ми квартолями да любой удобный хват, внимание! который позволяет выполнять задачи.  Это 90% всей МУЗЫКИ на таких скоростях. 

А если ты решил по спорту пойти играть, то конечно тогда "спорт режим". Тогда нужно сокращать амплитуду до микрона, включать адовый перегруз перегрузов, чтобы микронными движениями шуршания по струне, добывать звук.
На чистом такое не прокатывает!

Показывает Делла Вега, а никак не Гилберт и друзья Опарины. Мировой рекорд Гиннеса 320 БПМ (длительности не знаю).

https://www.youtube.com/watch?v=R6pthfMo1QY

Если хочется посмотреть как он вживую атакует струну, то вот замедляйте в редакторах

https://youtu.be/2lZ60aHAub8?t=46

Суть "фокуса" - сокращение амплитуды атаки. Только такое с точки зрения музыки никому не надо. Ну разве что шмеля, но это тоже 170 БПМ 16ми квартолями, этого достаточно. Но кому мало, вот дружите с Вегой.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: +699/-1951
  • Кот ДаВинчи
Re: Опять про хват медиатора...
« Ответ #18 : Декабря 14, 2023, 12:55:48 »
да любой удобный хват, внимание! который позволяет выполнять задачи.
Ну так "любой удобный" =/= "любой удобный, который позволяет выполнять задачи"
Иногда удобство ложное и создает дополнительные трудности.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Опять про хват медиатора...
« Ответ #19 : Декабря 14, 2023, 13:12:09 »
Ну так "любой удобный" =/= "любой удобный, который позволяет выполнять задачи"
Иногда удобство ложное и создает дополнительные трудности.

С этим согласен.

Тогда лучший способ себя проверить - выполнить задачу. Взять произведение на 170 16ми квартолями и сыграть чисто. Это уже довольно высокий темп и он не позволит выполнить задачу, если хват неверный.

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1586
  • Репутация: +566/-6
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Опять про хват медиатора...
« Ответ #20 : Декабря 14, 2023, 16:20:04 »
Хорошо проверять себя по "Thunderstruck" AC/DC. Если через минуту руку сводит - значит, надо присмотреться как держишь.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Опять про хват медиатора...
« Ответ #21 : Декабря 14, 2023, 19:00:42 »
Хорошо проверять себя по "Thunderstruck" AC/DC. Если через минуту руку сводит - значит, надо присмотреться как держишь.

Не буду спорить, но я бы взял темп повыше. По крайней мере на начальном этапе.

Тандерстрак может как выше сказали "ввести в заблуждение", я это тоже проходил.

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2217
  • Репутация: +454/-21
  • shit in - shit out
Re: Опять про хват медиатора...
« Ответ #22 : Декабря 22, 2023, 10:59:18 »
nout,
Рекорды - дело наверно хорошее.
А теперь, все то же самое, но, какое нибудь шестиструнное арпеджио и без жесткого мьютирования струн. Чтоб каждая нотка звучала.
Там и посмотрим, они реально играют или...

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13767
  • Репутация: +1820/-43
  • Зарегистрированный
Re: Опять про хват медиатора...
« Ответ #23 : Декабря 22, 2023, 13:36:48 »
Я первые лет 20 играл только "нормальным" хватом, и было не особо комфортно на быстры риффах, последние лет 10 играю комбинируя обычный с обратным углом, мне так гораздо удобнее
« Последнее редактирование: Декабря 22, 2023, 13:40:30 от painful »

Оффлайн HiRes.GP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2217
  • Репутация: +454/-21
  • shit in - shit out
Re: Опять про хват медиатора...
« Ответ #24 : Декабря 22, 2023, 21:35:37 »
я то же где-то год тому поменял хват на "классический", в принципе не сильно ломало, за месяц привык, но и старый хват не забыл, меняю по настроению

Оффлайн auditor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
  • Репутация: +54/-89
  • Шестиструнный Дилетант youtube.com/@6StringAm
    • Шестиструнный Дилетант
Re: Опять про хват медиатора...
« Ответ #25 : Января 26, 2024, 22:05:20 »
Было какое-то старинное видео (не нашел), где Пол Гилберт рассказывает, что изначально он держал медиатор именно так - "обратным способом". Но потом у него там, типа, чего-то заболело и он переучился.
Показывая хват с обратным наклоном, углом и тд - он сыграл что-то свое скоростное без проблем. При этом, как мне кажется, звук был лучше.
Сейчас он постарел, вернулся к истокам,  надел шляпу, и опять держит медиатор "неправильно". Правда, и шред не играет.


https://youtu.be/HPaeWj0a6wQ?t=642
Вроде он довольно давно играл двумя хватами, один (аля - ван хален) - аккордовый чес и большие амплитуды движения в правой, второй его всем известный хват, для точной быстрой игры по одной струне или мощных рок рифов.
вот тут про аккорды - https://vk.com/video802214018_456239184
И сейчас да, судя по его инсте, он все чаще играет ванхаленовским хватом даже свои скоростные пассажи, хотя меняет он их на лету -
https://vk.com/wall-931561_6807
но про обратный хват тоже, да, пробовал видимо
« Последнее редактирование: Января 26, 2024, 23:27:56 от auditor »