Автор Тема: Пальцами или кистью?  (Прочитано 7684 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MuX

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3900
  • Репутация: +394/-44
Re: Пальцами или кистью?
« Ответ #90 : Мая 26, 2008, 00:14:52 »
а как можно не двигая кистью играть пальцами ??? только как на классической гитаре pima :)

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4087/-243
Re: Пальцами или кистью?
« Ответ #91 : Мая 26, 2008, 00:15:27 »
Darklight,
У Ингви смешанная техника. Задействованы и кисть, и пальцы.

Likluny,
На этом примере действительно трудно определить, откуда идет движение. Правда, по другим роликам у меня сложилось вполне четкое впечатление, что играет он все же пальцами. Хотя, не стал бы спорить на лычку =)

« Последнее редактирование: Мая 26, 2008, 00:17:33 от Shadowman »

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +426/-78
  • The Ace of Spades
Re: Пальцами или кистью?
« Ответ #92 : Мая 26, 2008, 00:15:57 »
а как можно не двигая кистью играть пальцами ??? только как на классической гитаре pima :)

Вот и мне тоже интересно как :)

Darklight,
У Ингви смешанная техника. Задействованы и кисть, и пальцы.

Likluny,
На этом примере действительно трудно определить, откуда идет движение. Правда, по другим роликам у меня сложилось вполне четкое впечатление, что играет он все же пальцами. Хотя, не стал бы спорить на лычку =)



У Ингви основное движение все равно идет от кисти.
Это на сайте у Армена было написано, что Ингви вообще играть ПШ не умеет, а играет только легато. Видимо это оттуда.

ИМХО, Кико совершенно четко играет кистью при этом пальцы двигаются, микроконтроли всякие и тд :)
« Последнее редактирование: Мая 26, 2008, 00:19:44 от Likluny »

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4087/-243
Re: Пальцами или кистью?
« Ответ #93 : Мая 26, 2008, 00:29:53 »
У Ингви основное движение все равно идет от кисти.
Это на сайте у Армена было написано, что Ингви вообще играть ПШ не умеет, а играет только легато. Видимо это оттуда.
Да я вообще не знаю, кто такой Армен и почему все должны опираться только на его мнение =) Я еще 9 лет назад купил книжечку с некоторыми произведениями Ингви, с пояснениями. Вот цитата:
При звукоизвлечении основное движение совершает кисть, опирающаяся на подставку, а микроконтроль движения медиатора на струнах осуществляется кончиками большого и указательного пальцев. Это - секрет пикинга Ингви.

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +426/-78
  • The Ace of Spades
Re: Пальцами или кистью?
« Ответ #94 : Мая 26, 2008, 00:45:08 »
Да я вообще не знаю, кто такой Армен и почему все должны опираться только на его мнение =) Я еще 9 лет назад купил книжечку с некоторыми произведениями Ингви, с пояснениями. Вот цитата:
При звукоизвлечении основное движение совершает кисть, опирающаяся на подставку, а микроконтроль движения медиатора на струнах осуществляется кончиками большого и указательного пальцев. Это - секрет пикинга Ингви.



Это местный гуру. Ну, или бывший местный гуру :)
« Последнее редактирование: Мая 26, 2008, 00:48:41 от Likluny »

Оффлайн RockM@n

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 78
  • Репутация: +28/-11
Re: Пальцами или кистью?
« Ответ #95 : Мая 26, 2008, 01:11:42 »
Можешь видео выложить?
К сожалению, не могу. Нет ни телефона, ни камеры.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4087/-243
Re: Пальцами или кистью?
« Ответ #96 : Мая 30, 2008, 16:18:58 »
Likluny,
Как выяснилось, Анжело играет все же пальцами.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Пальцами или кистью?
« Ответ #97 : Мая 30, 2008, 17:27:49 »
Анжело в школе своей говорит, что пальцами играть нельзя.
« Последнее редактирование: Мая 30, 2008, 17:34:19 от Andrey_GTRR »

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Пальцами или кистью?
« Ответ #98 : Мая 30, 2008, 17:33:55 »
.

Оффлайн Shadowman

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4087/-243
Re: Пальцами или кистью?
« Ответ #99 : Мая 30, 2008, 18:04:47 »
Andrey_GTRR,
В топике guitar demo участник progressive guitar, юзающий его технику, говорит, что играет именно пальцами. Кстати, о какой именно видеошколе речь?

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Пальцами или кистью?
« Ответ #100 : Мая 30, 2008, 18:17:18 »
Shadowman,
Школа Master Session Guitar Methode. Мне кажется дело в том, что многие гитаристы которые играют экономи пикингом, а не ПШ, с помощью пальцев немного корректируют положение медиатора, особенно при движении от тонких струн к толстым. Так делает Анжело, Мальмстин, Лоурейро. Движение фаланги тут направленно именно на корректировку положения медиатора, а не на то чтобы продавить струну.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Пальцами или кистью?
« Ответ #101 : Мая 30, 2008, 18:25:35 »
энергоёмкости мышц раскачивающих кисть, и тем более мышц пальцев, недостаточно для продолжительного скоростного шреда, 240 - 16-ми к примеру,, и на мой взгляд при игре таких фрагментов гитаристы используют все мышцы плечевого пояса, и отчасти даже широчайшая спины задействуется,, т.е. напрягается вся рука от плеча, передавая "супермелкую" вибрацию (дрожь) на кончик медиатора,, конечно-же имеется ввиду хроматика :) что либо другое таким способом сыграть нереально,, :)
При менее быстрых темпах вполне справляются и пальцы и кисть, но порог скорости у всех свой,, у меня так: 16 -е квартоли (хроматика) 170 - пальцы, 200 - кисть, и 240 - вся рука от плеча!!! ;D
Наверное у каждого свой порог перехода на "дрочево"  :) кто-то и на 140 уже всей рукой лабает,,

Всё вышесказанное ИМХО, проверено на себе,, Прошу сильно не пинать :)

Оффлайн Likluny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +426/-78
  • The Ace of Spades
Re: Пальцами или кистью?
« Ответ #102 : Мая 30, 2008, 18:27:58 »
Shadowman, да пальцами тоже можно играть с такое постановкой( у классической гитары помоему почти такая же)а движения руки не в коем случае не от локтя,тк как рука блин отвалится может если от него шпарить с такой скоростью))весь кайф в том, что при этой постановке рука остается одинакого расслаблена на любой скорости звукоизвлечения.

Вот цитата товарища играющего "техникой Анжело".
Мне не очевидно, что он подтвердил про пальцы. Я его переспросил в том топике :)

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • Репутация: +798/-110
  • гитарист-старовер
Re: Пальцами или кистью?
« Ответ #103 : Мая 30, 2008, 18:30:55 »
Цитировать
т.е. напрягается вся рука от плеча
Ниче и никогда напрягаться не должно не при каких условиях

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Пальцами или кистью?
« Ответ #104 : Мая 30, 2008, 18:36:29 »
Ниче и никогда напрягаться не должно не при каких условиях
да, но без применения какого-либо усилия ничего и не произойдёт,, даром что-ли с гитарилл на сцене пот градом?