Форум гитаристов

То Дима:

        Просто не вижу связи. Какое влияние вышеописанные товарищи могут оказать на мои вокальные данные? Гражданка Хьюстон - совершенно отдельная песня. Это не пример для подражания, а то, чему можно только позавидовать. Великолепный классический "черный" вокал.
        Так вот, о вокале. Лично я не вижу причин для того, чтобы улучшать свой слух, вникая в тонкости эстрадной вокальной техники. То, что я слышал (а это далеко не мало), представляет собой самое примитивное опевание. Для меня гораздо большим прогрессом явилось знакомство с классической техникой пения. Даже мои поврежденные связки смогли выжать из себя кое-что. Ну еще, конечно, гаммы + копирование голосом собственной игры.
         А вот о великолепном голосе тов. Пенкина я слышу уже не в первый раз.  Только, судя по всему, при моем появлении он его куда-то прячет...

WereWolf!

<<Просто не вижу связи. Какое влияние вышеописанные товарищи могут оказать на мои вокальные данные? >>
<<Лично я не вижу причин для того, чтобы улучшать свой слух, вникая в тонкости эстрадной вокальной техники.>>

На этот счет у меня такие мысли...
Когда учишься играть на гитаре автоматически начинаешь или продолжаешь слушать гитарную музыку, она тебе интересна, оттуда черпаешь различные приемы, звуки, в конце концов энергетику, подачу...
Так когда учишься петь нужно слушать музыку, основанную на вокале, так же чувствовать там вокальные фишки, гармонии, опевания, опять же таки различные тембры голоса одного исполнителя, партии бэк-вокала и т.д.
Хьюстон, Агилера, Пенкин... (можно продолжать список)... У каждого из них свои фишки. У одного необычайно красивый голос, у другого потрясающая импровизация, у третьего диапазон уникален и т.п. Я просто говорю, что нужно слушать много разного профессионального вокала.
А слушая "эстрадный вокал" можно запросто улучшать слух!
У Агилеры полно импровизации, полно различных опеваний нот и это намного сложнее, чем петь какую-нибудь гамму или воспроизводить только что сыгранную мелодию на инструменте. Слушая Агилеру в голове остаются основы ее опеваний и импровизации. Так и развивается слух. (Муз. слух - это способность человека воспринимать отдельные качества  муз. звуков, ощущать функциональные связи между ними). Как и на гитаре - слушая какие-нить соло в голове остаются всякие там роковые клище, подтяжки, пентатонические крутилки, теппинги и т.п.
Еще в вокале важно уметь петь чисто и четко быстрые ноты, не плавая по ним!!! У Агилеры этого полно (как у Малмстина )))). Это типа четкого грамотного звукоизвлечения на гитаре.

<<Для меня гораздо большим прогрессом явилось знакомство с классической техникой пения. >>

Не спорю!!! На начальном этапе обучения - классическая школа, потом - стилистика!!! Никак не наоборот. На гитаре же тоже вначале учат звукоизвлечению, играют гаммы. Только потом бенды, вибрато,... рычаг! Если у тебя недостаточно развит слух, ты и не сможешь петь Агилеровские вещи, остается петь только гаммы ), да еще и под гитару. Импровизация голосом - это следующий этап!!
Я тоже учился петь в классической школе в хоре, индивидуальный вокал, сольфеджио,..., выстыпления в Консерватории, Рахманиновском зале, Колонном зале, Гнесенке, Зале Чайковского,... Но там меня не учили импровизации, различным вибрато, тембр голоса был только один - класический (легкое подобие оперного)!
Вот так.

Дима.

WereWolf.
Здорово, что ты меня понял.

Что касается названных тобой имен... Я сам всегда был неравнодушен к Iron Maiden и соответвственно к Брюсу Диккинсону как вокалисту. Но это музыка все-таки скорее гитарная, чем вокальная... поэтому я и не называл подобных имен. У Диккинсона потрясающий по красоте, энергетике и мощности голос, но вокальные партии слишком просты, как в любой хард-роковой композиции. А поскольку я говорил о развитии слуха и общего интереса к вокалу, остановился на именах, которые называл.

А про то, что Агилера использует наработки упомянутых тобой музыкантов... ну мне кажется это вряд ли, поскольку стилистика абсолютно различная. У нее была своя школа R&B.
И еще раз говорю, не нужно судить исполнителя только лишь по хитам, нужно слушать и вникать во все творчество.

Кстати, а в каком хоре ты пел??

Дима.

Ну, не знаю Пенкин .. слышал его один раз на синем екране, ну не понравился.... Диапазон говорите ?? Фальцетом на высоту выходит, причем криво, вообще имхо фальцет один пускать нельзя  убого звучит, обязательно бак добавить надо, а тут еще такой кривой.. Мне показалось он ноту не держит даже на фальцете (это вообще редкость) .... Низа тоже криво звучат ничего сильного не услышал вообще - то ...
   Но вот, что потом я еще хочу сказать .. типа анекдот Моисеев петь начал Ба-а-арис-с-с-с-сц... ну в смысле пока не петь, это он наверное на пенсии начнет делать  А так он стал мелодию передавать глупо звучит конечно как всегда.. но все же мелодию поет .. уже даже, и где-то даже голос прорезаться начал .   В общем имхо петь и макаку заставить можно .. диапазоны нарабатываюся..
    Вот а вообще по моим вкусам конечно : Армстронг, Бьерк, Галас  (только вокал никак не музыка), Маккартни (нравится как поеть), .. вокалист Радиохеад, Плант,  Федоров аук.. тоже нехило . , ввод русскоязычной песни в альтернативу, причем манера+манера+манера... 90% стиля - своя манера...
  Ну и басисты аля Шаляпин..
да в принципе что можно сказать ?.. Мне все вокалисты от музыки идут как правило если пишет человек сильно, то и спеть свои загоны он может научиться.. главное понимать чего он хочет . И иногда слышишь вот ведь вокал, все вроде бы хорошо,  ан нет - не поет не чувствует .. бредит, музыка не та.

Автор оригинала cromlech
И надо его тренировать:))

Всё это очень поучительно.
Но как тренировать?
Есть идеи помимо того,что было приведено выше?
У меня,к примеру,классический оперный баритон.
Пару раз прослушивали меня люди вполне авторитетные.
И,самое смешное,трезвучия я пел относительно чисто.
Народ в восторге.Кричит-Сольный голос!Учится надо!
А мне спеть ноту на октаву ниже проблема.
Да и вообще,интонация хромает сильно.
Говорят,что всё это поправимо.
Но чем?И как?

Автор оригинала LionHeart


Всё это очень поучительно.
Но как тренировать?
Есть идеи помимо того,что было приведено выше?
У меня,к примеру,классический оперный баритон.
Пару раз прослушивали меня люди вполне авторитетные.
И,самое смешное,трезвучия я пел относительно чисто.
Народ в восторге.Кричит-Сольный голос!Учится надо!
А мне спеть ноту на октаву ниже проблема.
Да и вообще,интонация хромает сильно.
Говорят,что всё это поправимо.
Но чем?И как?

Либо иди к учителю по вокалу либо можешь делать как я, например:

Не слушай русских рокеров. Из них мало кто петь умеет. А если и умеют, то тебе так не петь ещё долго.

Слушай Beatles, американскую музыку 40 - 80 годов, только избранную конечно. Но начинать лучше с Beatles (Yestrday, ...). На их песни табулатуры и ноты найдешь . Поют они просто, но выразительно, красиво. Слушай и подражай - это единственный способ научиться самостоятельно.
Я так делаю 5 лет, результат очень хороший. Пять лет назад я бы не поверил, что я смогу так петь.
:tongue:   :supergrin   :xyxwave:   :ylsuper:

У меня примерно та же беда. Проблема не в том что не попадаю в ноты а в том что сбиваюсь с ритма. Пробую в основном даже не петь а блек и дес рычать. Emperor - Empty еще кое-как выходит а вот Opeth уже никак. Мало того что с ритма сбиваюсь, так еще и перехожу с рыка на слюнявое сипение =\