Форум гитаристов

Всем привет, я тут составил план занятий себе, чтобы вы добавили?
1. Волшебное упражнение Глеба Олейника на левую руку, 5 минут, темп 190.
2. Волшебное упражнение Глеба Олейника на правую руку, 5 минут, темп 120.
3. Упражнение на левую руку, независимость мизинца и безымянного пальца 5 минут, темп 150
4. Упражнение на правую руку, играем триоли и сикстоли 5 минут темп 72.
5. Упражнение на левую руку легато восьмыми, гамма ля мажор 5 минут темп 130.
6. Фраза в блюзовой пентатонике, 5 минут играю легато, потом 5 минут играю правой рукой пш левая отдыхает, потом соединяют левую и правую и играю 5 минут, то есть изначально я тренирую руки раздельно, темп 56, играю сикстолями.
7. Тренирую вибрато, бенды по 5 минут в темпе сто.
8. Параграф из книги ритм гитара в стиле хэви металл, до тех пор пока не станет отлично получаться.
9. Волшебные тити тати как вещает Глеб.
10. Уделяю час на снятие рифачков в любимых песнях.
11. Играю выученые композиции.
Ну как то так, что из этого лишнее а что можно добавить?)

Леонид Мальцев, в первую очередь, я бы убрал все, кроме 8, 10, 11. При этом наибольшую часть времени уделил 11. При этом нужно не только играть, а еще записывать и слушать.
Шаг 2: слушая, что ты записал, найдешь свои самые слабые стороны и самые частые ошибки.
Шаг 3: только теперь тебе нужно подбирать упражнения, причем, именно те, которые помогут исправить твои проблемы. Можно даже самому составить эти упражнения.

Пока что я вижу в твой программе винегрет, где намешано всего понемногу, и совершенно неясно, какие цели она призвана достичь. Мало того, что ты время и силы используешь неэффективно, так еще и легко перегореть с такой программой.

ayv, как выше уже говорилось, план занятий составляется под конкретные цели. В самом простом случае, эти цели студент формулирует вместе с преподавателем, который в том помогает. Он в любом случае в самом начале должен спросить, что ты уже играешь, и что ты хочешь получить от занятий с ним, после чего и подбирает какую-то программу занятий и контролирует качество.

Если преподавателя нет, тогда цели и программу под них формулируешь ты сам. И здесь самое главное не перегреть себя длинным списком упражнений на 50 часов в сутки. Сет упражнений в занятии должен занимать минут 10, ну от силы 15. И это конечно же не должно быть основным в твоем подходе. А основным должно стать изучение нового. То есть каждый раз садясь за гитару ты должен (а) разогреться из сугубо медицинских соображений, (б) пройтись по твоему списку упражнений максимум на 15 минут подряд, (в) разучить/ продолжить разучивать что-то новое или оттачивать сравнительно новое, разученное недавно, (г) включить минус и поджемовать.

Это основной каркас, отталкиваясь от которого ты и формулируешь план занятий, который бы тебя развивал, и при этом от которого бы ты не уставал.

Но блок упражнений, повторюсь, не должен быть долгим. Насколько можно судить, дольше 15 минут скорей всего вообще будет не эффективно.

Подбор упражнений основывается только на целях или на известных тебе проблемах. IMHO сложно найти что-то более удачное чем выделить при разборе чего-то новенького какие-то фрагменты, которые даются тебе особенно сложно, и играть их пока не станет получаться хорошо (или наоборот - пока не перестанет получаться плохо).

Если говорить о чувстве ритма, то тебе должно быть видней, насколько эта проблема является проблемой. Если ты в начале пути, то для понимания степени запущенности достаточно включить метроном в темпе 60...80 bpm и просто чиркать по струнам стараясь попасть точно в каждый удар. Когда тебе покажется, что вроде как получается хорошо, настрой в твоей DAW метроном, запиши твои чирки секунд на 20 и послушай. Если чирк ровно на удар метронома, и ты это слышишь и видишь в самой DAW, можно поздравить, ибо первый уровень ты прошел. На втором попробуй играть те же чирки, но восьмыми нотами. Позже можно будет разучить какой-то несложный риф или лик, записать его под метроном и послушать на записи. И заниматься этим желательно каждый день, ибо настройка чувства ритма - это задача не на один день. И при этом, если его не тренировать, навык может уйти, потому важно тренировать и контролировать записывая себя и анализируя услушанное.

Я вот не очень понимаю, как на упражнения тратить 15 минут.
Ну допустим, я знаю, что у меня техника вообще нулевая - рассинхроны, ритма нет, правая рука слабая и все такое. Смысл упражнений же как раз и состоит в том, чтобы эту технику хоть как-то развить. А что можно развить за 15 минут в день? Ну ок, если у меня времени дофига, пусть за 30-45 минут в день.

rocknrollplayer, Как по мне 5-10 минут на один аспект техники как-то мало. Что там можно развить за это время?
А плюс еще по идее, надо же это как-то разгонять.

Ну я согласен наверное, с тем, что когда "что-то" умеешь, 15 минут на поддержание уровня это норм.
Вон Лоурейро тоже такой "ну 15 минут в начале занятия потратьте на технику, а дальше музыка". Ему можт и хватит, но новичку, который ничего не умеет, типа меня - нет.
Или я какой-то фундаментальной вещи не догоняю? Например, техника "сама встанет на место", если я буду рубить рифф под минус/видео с ютуба. Вроде нет. Когда ты сидишь и под песню пытаешься играть, там не до чистоты звукоизвлечения))

Или я какой-то фундаментальной вещи не догоняю?

Да - она состоит в том, что цель человека, взявшего гитару - играть музыку. А чтобы научится играть музыку, нужно... играть музыку, как бы глупо это не звучало. Ошибка новичков в том, что они думают "Вот я сейчас упражнениями технику подтяну и как заиграю!" Но они не понимают, что упражнения не приближают их к цели, потому что неверно используются. Обычно такие люди либо бросают занятия, либо превращаются в диванных игральщиков упражнений.
Упражнения нужны только в тех случаях и там, где есть конкретная проблема, которую они призваны исправить.

Как по мне 5-10 минут на один аспект техники как-то мало. Что там можно развить за это время?
А плюс еще по идее, надо же это как-то разгонять.

И ты не учитываешь, что это 15 минут в день и каждый день. Развить за 15 минут ничего нельзя. А за 90 часов чистого времени можно очень многое.

И еще важный аспект: 5-10 минут гораздо легче концентрировать внимание, чем 30, и максимальная польза от упражнений достигается именно во время первых минут. Если же продолжать долбить упражнение бездумно, лишь бы "отработать", то такие занятия могут только всё усугубить

... и добавил:

Разумеется, нужно понимать, что 15 минут это лишь ориентир, не надо думать, что за 16 минут или за 30 расстреляют
Смысл лишь в том, что время, отведенное на упражнения, должно использоваться максимально эффективно и не должно отнимать время на музыку

rocknrollplayer,

Да - она состоит в том, что цель человека, взявшего гитару - играть музыку. А чтобы научится играть музыку, нужно... играть музыку, как бы глупо это не звучало. Ошибка новичков в том, что они думают "Вот я сейчас упражнениями технику подтяну и как заиграю!" Но они не понимают, что упражнения не приближают их к цели, потому что неверно используются. Обычно такие люди либо бросают занятия, либо превращаются в диванных игральщиков упражнений.
Упражнения нужны только в тех случаях и там, где есть конкретная проблема, которую они призваны исправить.

Ну вот у нуба нет вообще никаких навыков, чтобы играть. Я к тому, что на начальном этапе (вопрос в том, насколько долго он продлится - другой), мне кажется надо делать упор на технику.
Иначе ну вот я набью себе бекинг-трек в рипере и сяду "играть". Чего я там наиграю? Один раз за 10 тактов попаду в тонику? Или там криво-косо сыграю гамму?
Чтобы эта, типа, импровизация хоть как-то что-то дала в плане музыки, надо ж хоть немного уметь зажимать струны))

Дальше, про игру под треки, которые нравятся. Ну, например, мастер оф паппетс. Что там я сыграю? Как? 
Да даже более простые вещи, скажем дым над водой... Ну тоже, аккорды зажму, конечно. Но грязь, мимо ритма и все такое... никуда ж не уберется. Это я про солы и не говорю))

И еще важный аспект: 5-10 минут гораздо легче концентрировать внимание, чем 30, и максимальная польза от упражнений достигается именно во время первых минут. Если же продолжать долбить упражнение бездумно, лишь бы "отработать", то такие занятия могут только всё усугубить

Тут не поспоришь, конечно. Но вот получается 5 минут на каждый аспект техники - и уже общее время занятия на технику выходит намного за рамки 15 минут.

serguyan,
Ну вот это у меня лучше в голове укладывается, тут понятно.

Один вопрос, тебе все очень правильно объяснили. Нужно помнить, что гитара, это не спортивный снаряд, где техника прежде всего. Это музыкальный инструмент, на котором важна музыка. И чем больше ты НЕ играешь музыки, тем больше гитара у тебя используется не по назначению.

Упражнения нужны только для того, чтоб проработать определенные недостатки техники. Но только те недостатки, которые уже сейчас мешают тебе хорошо играть ту музыку, которую играешь. То есть, ты берёшь музыкальный фрагмент или целую песню, которую разучиваешь, и которая отвечает твоему нынешнему уровню или чуть его превосходит, выделяешься куски, которые получаются хуже, и работаешь над ними.

Важно чтоб все прорабатывалось своевременно. Нет смысла работать над трушным темпом master of… если у тебя проблемы с постановкой руки, глушением лишних струн и чувством ритма. И чтоб его сыграть, нужно отдельно заниматься каждой из этих техник: руки, глушение, и особенно чувством ритма. Если проблемы в каждом из этих элементов, значит тебе вообще пока рано браться за это. Ты быстрей и эффективней пройдёшь этот путь, если осваивать это все будешь постепенно, играя параллельно музыку, отвечающую твоему уровню. А её на самом деле очень много, в том числе той, которая тебе может понравиться музыкально.

И ещё по упражнениям. Упражнения только тогда эффективны, когда ты на них концентрируешься. Возьми хроматическую гамму и поиграй ее на всех струнах в темпе, например, 60bpm, четко под клик метронома. И поставь таймер, чтоб заниматься этим 5 минут. При этом контролируй и попадание в клик, и зажатость правой и левой рук, и ровность ударов медиатором… Могу поставить доллар, ты больше 15 минут просто не выдержишь. А если этого не делать, то это будет не упражнение, а в лучшем случае гимнастика для пальцев. Но это не решает твои технические проблемы ни на грамм.

Потому 15 минут - это среднее время, пока ты ещё можешь не терять концентрацию и оставаться эффективным. После упражнений нужно переключаться и играть/ разучивать что-то новое.

Ну и не забывай джемовать. Для этого на самом деле не нужно архисложной техники. Какой нибудь Дэвид Гилмор вряд ли сыграет master of… но это не мешает ему играть на гитаре в мере способностей Можешь попробовать сыграть какой-то джем из организовывающихся здесь на форуме, и не исключено, откроешь для себя что для игры музыки техники тебе уже хватает, но есть над чем поработать более глубоко
https://guitarplayer.ru/guitar-jam-sessions/re-klub-dzhemov-nachinayuschih-gitaristov-i-ne-tolko/msg11929827/?boardseen#new