Автор Тема: План занятий!  (Прочитано 5549 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Один вопрос

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
Re: План занятий!
« Ответ #15 : Февраля 13, 2022, 15:09:10 »
rocknrollplayer, Kranick,

Огромное спасибо за ответы!
В принципе, конечно, больше играешь, лучше получается.
Но вот чего я боюсь - а не получается ли так, что, играя, закрепляешь то, что у тебя плохо идет? Пример - рассинхрон в теме "Насколько все плохо".
Допустим буду я играть дальше так же. От этого же рассинхрон сам не синхронизируется.
А ситуация усугубляется и тем, что нуб этого не слышит и спокойно себе рубит, считая, что так норм. А потом, когда я уже либо начну слышать, либо мне добрые люди подскажут, не будет ли слишком трудно и долго все это править?
Я опять к тому, что на мой взгляд поначалу, все-таки может побольше посидеть вот с этими "мелочами", которые потом не пофиксишь. А как правильно сказали, у старперов времени не так, чтобы очень много Ж-))

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Кот ДаВинчи
Re: План занятий!
« Ответ #16 : Февраля 13, 2022, 16:12:06 »
Но вот чего я боюсь - а не получается ли так, что, играя, закрепляешь то, что у тебя плохо идет? Пример - рассинхрон в теме "Насколько все плохо".
Допустим буду я играть дальше так же. От этого же рассинхрон сам не синхронизируется.
А ситуация усугубляется и тем, что нуб этого не слышит и спокойно себе рубит, считая, что так норм.

Да, это верно - закрепляется то, что ты делаешь. То есть, если играешь хорошо - закрепляется хорошая игра, и наоборот.
Поэтому для любого музыканта крайне важно развивать слух - это самый важный навык. Ничего страшного и секретного здесь нет, всё это нарабатывается, есть методики развития слуха, как "общего музыкального", так и "специализированного" - под этим словом я подразумеваю умение анализировать технические детали.


А потом, когда я уже либо начну слышать, либо мне добрые люди подскажут, не будет ли слишком трудно и долго все это править?
Я опять к тому, что на мой взгляд поначалу, все-таки может побольше посидеть вот с этими "мелочами", которые потом не пофиксишь.

Всё фиксится :) И не так уж и долго, при условии, что это делается правильно.
Конечно, лучше с самого начала делать правильно и не тратить потом время на исправление ;D

Оффлайн Один вопрос

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
Re: План занятий!
« Ответ #17 : Февраля 13, 2022, 16:58:00 »
rocknrollplayer,
Эх, влепил бы я тебе плюсцов, жаль админ не позволяет))

Пойду слух развивать

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: План занятий!
« Ответ #18 : Февраля 13, 2022, 18:23:37 »
rocknrollplayer,
Эх, влепил бы я тебе плюсцов, жаль админ не позволяет))

Пойду слух развивать

влеплю за тебя, потому как rocknrollplayer все очень правильно говорит!

От себя добавлю пару тезисов.

Во-первых, играть стоит прежде всего то, что получается играть и может получиться в ближайшей перспективе. Под "ближайшая" имеется ввиду такое, что может быть сыграно хорошо примерно за 10-12 часов занятий то есть неделю-полторы.

То есть тебе нужно обязательно адекватно и честно понимать свой уровень и подбирать музыку, которую ты потянешь. Нет ни малейшего смысла браться за треки, которые намного выше твоего уровня, ибо как бы новичек не пробовал валить Стива Вая, ни грамма пользы в том не будет.

Во-вторых, чтоб понимать насколько у тебя получается хорошо, важно себя записывать. Не важно, что ты играешь - как только показалось, что выходит хорошо, загрузил DAW, записал поверх минуса и послушал насколько оно тебе самому нравится.

Если ты этого не делаешь регулярно, попробуй прямо сегодня. Могу гарантировать, что после прослушивания своего лучшего, как тебе казалось, дубля, ты поймешь что твои первостепенные проблемы совсем не там, где ты себе думаешь.

И вот для решения таких вот на самом деле первостепенных проблем и стоит использовать упражнения. То есть простые, повторяющиеся действия, на которых ты можешь сфокусироваться чтоб решить эту проблему как можно быстрей.

Когда закончишь с этой переходи к следующей. И так постоянно.

То есть упражнения подвязываются под музыку, которую ты планируешь играть прямо сейчас. Но ними не занимаются впрок. Я сам когда-то был таким, что потратил несколько месяцев над тем чтоб освоить свип, но даже после того как научился его играть, я так и не стал его применять на практике. Просто потому, что для музыки, которая мне нравится, он не нужен. Сейчас я работаю упражнениями только над тем, что слышу как проблему. Да, часто речь идет о переучивании неправильной техники, но это не смертельно, и по сути может занять те же 10-12 часов занятий, о которых шла речь выше.

Оффлайн Один вопрос

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
Re: План занятий!
« Ответ #19 : Февраля 13, 2022, 19:11:36 »
влеплю за тебя, потому как rocknrollplayer все очень правильно говорит!

Спасибо))

Попробую не упражнения ради упражнений, а куски произведения пилить.
Через недельку вернусь, может быть)))

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: План занятий!
« Ответ #20 : Февраля 13, 2022, 19:28:32 »
Один вопрос, Привет, ты можешь ссылки на упражнения кинуть ?)
 От себя посоветую супер упражнение на растяжку ,и синхронизацию левой руки Джона Петруччи.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Кот ДаВинчи
Re: План занятий!
« Ответ #21 : Февраля 13, 2022, 20:01:01 »
Владимир Ли, так это не он автор темы)) Один вопрос не писал про свои упражнения.
Но я думаю, что в первом сообщении автор говорил про упражнения Глеба Олейника, под спойлером:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Один вопрос, касательно слуха: очень рекомендую этот ресурс https://audiotrainer.net/tests
здесь можно не просто проверить и оценить свой слух, но и научиться слышать ошибки, чтобы потом уже контролировать себя и уметь находить их в своих записях.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: План занятий!
« Ответ #22 : Февраля 13, 2022, 20:07:53 »
Один вопрос, тут главное правильно выбрать то, над чем работать. С преподавателем проще, потому как он видит твой уровень, а значит может предложить то, что ты будешь способен сыграть. Если нет, то можешь попробовать, к примеру, вот такое как ниже. Какой-то несложный и неспешный хардрок плюс не самое сложное соло на основе известной всем пентатоники.

https://youtu.be/L0exJYtZBjw

Ниже выложу минус, ноты, табы и видео с объяснением, что мы играем. Если нет Guitar Pro, можешь загрузить файл в онлайн плеер. Для начинающих файлы guitar pro как правило более удобны чем обычный PDF, но ты используй именно то, что удобно тебе.   

Попробуй это разобрать, разучить в медленном темпе, записать (!!!), послушать и понять где у тебя баги. После этого и стоит начать подбирать, какими упражнениями ты себя будешь занимать.

(нажмите чтобы показать/спрятать)


Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: План занятий!
« Ответ #23 : Февраля 13, 2022, 20:18:37 »
Владимир Ли, так это не он автор темы)) Один вопрос не писал про свои упражнения.
Но я думаю, что в первом сообщении автор говорил про упражнения Глеба Олейника, под спойлером:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Один вопрос, касательно слуха: очень рекомендую этот ресурс https://audiotrainer.net/tests
здесь можно не просто проверить и оценить свой слух, но и научиться слышать ошибки, чтобы потом уже контролировать себя и уметь находить их в своих записях.
Спс,   ошибся  ;D

Оффлайн Один вопрос

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
Re: План занятий!
« Ответ #24 : Февраля 13, 2022, 21:15:58 »

Один вопрос, касательно слуха: очень рекомендую этот ресурс https://audiotrainer.net/tests
здесь можно не просто проверить и оценить свой слух, но и научиться слышать ошибки, чтобы потом уже контролировать себя и уметь находить их в своих записях.

Да, спасибо, про эту штуку в курсе. Проходил пару тестов там.

Kranick,
Спасибо за подгон. Поставлю в закладки.
Пока ковыряю Tale that Wasn't Right первую солу.

Стей тьюнед))

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2102
Re: План занятий!
« Ответ #25 : Февраля 13, 2022, 23:20:52 »
  :hmmm:
Сначала руки ставят. Потом уже всё остальное.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: План занятий!
« Ответ #26 : Февраля 14, 2022, 05:35:23 »
serguyan, ну нет же!

«Руки ставят», что бы ни понималось под этим, но заниматься этим начинают тогда, когда возникает в том необходимость. Сначала вообще учат 4 аккорда, на которых построена вся современная поп и рок музыка, и дают человеку возможность начать хоть что-то сыграть уже сейчас.

Преподаватель, начинающий с «руки ставить», это херовый преподаватель. Хороший начинает с вопроса «что тебе нравится?» или «какие бы треки ты хотел сыграть?» и работает над тем, чтоб студенту все нравилось и продолжалось хотеть играть. А мифическая «постановка рук» может идти параллельно, но уж никак не вместо. Иначе пока кто-то будет биться с постановкой рук, у человека пропадёт интерес и гитара вычёркивается из жизни.

И это мы ещё не говорим, что нет никакой «правильной» постановки рук. У меня, у тебя, у Стива Вая и Ингви могут быть разные «постановки рук». Но никому из нас играть это не мешает. А удобное положение рук можно искать хоть всю жизнь, как многие и делают, прекрасно совмещая это с игрой чего-то музыкального.

Но во всём, что касается гитары, музыка первична. Все остальное делается лишь для того, чтоб музыка была лучше! :)
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2022, 07:41:35 от Kranick »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2102
Re: План занятий!
« Ответ #27 : Февраля 14, 2022, 09:39:38 »
Kranick, хорош прикалываться.

Чтобы поехать на машине - нужно понимать где и что нажимать, а где чего нажимать не надо. Сходу едут в кувет или в столб. Таких водятлов малолеток из столбов каждый год пачками вытаскивают.

Чтобы научится ходить, нужно понимать где и как опирать ноги, как их переставлять и как вес перераспределять. Никакой ребёнок сразу не бежит и даже не идёт. Держась за опору ноги переставляет еле еле.

Тоже самое с любым механическим действием. Сначала техника, потом всё остальное.

Подтягиваться на турнике - сначала техника, иначе ни одного раза не подтянешься.

Пальцами правой играю не глядя на гитару. Позавчера начал изучать медиаторную технику, это буквально "учусь ходить". И никак иначе.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: План занятий!
« Ответ #28 : Февраля 14, 2022, 10:33:17 »
serguyan, все правильно, с одним только нюансом: гитара не машина. Если б неправильная "постановка рук" влекла б такие же последствия, как неумение управляться с машиной, то к ней бы никого не подпускали и близко. В этой аналогии гитара больше похожа на велосипед: ты сперва садишься и едешь как получается, что позволяет тебе кататься в свое удовольствие. Но придя в спортшколу узнаешь, что все, что делал до этого, было неправильным и нужно работать над техникой кручения педалей. Ты же не будешь утверждать, что на велике нельзя ездить предварительно не "поставив ноги"?  :o

Впервые взяв гитару человек более-менее справляется с задачей "просто играть". По мере своего гитарного взросления он начинает замечать баги, мешающие ему на том или ином этапе. Если будет заниматься с хорошим преподавателем, тот сделает это раньше, но незаметно, и не в ущерб самому увлечению. Если без - он либо начнет затариваться тысячей упражнений и выдохнется, либо начнет играть как получается, а позже дойдет до "постановки руки", если оно ему будет нужно.

Вообще мы говорим про любительский спорт, а не олимпийские игры. Здесь можно бегать в семейках и шлепках, и это будет 100% лучше чем вообще не бегать.

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2102
Re: План занятий!
« Ответ #29 : Февраля 14, 2022, 11:19:59 »
serguyan, все правильно, с одним только нюансом: гитара не машина. Если б неправильная "постановка рук" влекла б такие же последствия, как неумение управляться с машиной, то к ней бы никого не подпускали и близко. В этой аналогии гитара больше похожа на велосипед: ты сперва садишься и едешь как получается, что позволяет тебе кататься в свое удовольствие. Но придя в спортшколу узнаешь, что все, что делал до этого, было неправильным и нужно работать над техникой кручения педалей. Ты же не будешь утверждать, что на велике нельзя ездить предварительно не "поставив ноги"?  :o

Впервые взяв гитару человек более-менее справляется с задачей "просто играть". По мере своего гитарного взросления он начинает замечать баги, мешающие ему на том или ином этапе. Если будет заниматься с хорошим преподавателем, тот сделает это раньше, но незаметно, и не в ущерб самому увлечению. Если без - он либо начнет затариваться тысячей упражнений и выдохнется, либо начнет играть как получается, а позже дойдет до "постановки руки", если оно ему будет нужно.

Вообще мы говорим про любительский спорт, а не олимпийские игры. Здесь можно бегать в семейках и шлепках, и это будет 100% лучше чем вообще не бегать.

Я не говорю, что ты неправильно пишешь, нет, всё правильно, и я прислушиваюсь сам к твоим советам, даже из твоей любимой школы себе видосиков с торрентов накачал несколько десятков гигов (буду учить), но угол зрения у тебя очень уж либеральный.  ;D

Смотря что играть.
Если поливалово - это олимпийские игры точно. Любительский уровень поливалова - это автоматически троллинг и буллинг, что в интернете, что в реале. Нужно понимать, что там планка высока крайне и техника должна быть филигранна, иначе никак.

Если блюзы - тут конечно техника менее важна, но важна до какого-то периода, идеальные бэнды, вибрато, правильное звукоизвлечение, динамика. Плюс очень важно будет иметь наигрыш. Без наигрыша блюзы не погонять.  ???

А если уж даже в общем смысле, как ты пишешь про 4 аккорда... Ну там как минимум баррэ любимое, его производные, роллы, ритм (большая и больная тема). И это опять техника, как бы ты не выкручивался.

По личному опыту могу сказать, что медиатор "встаёт" в руке довольно долго, минимум через месяц (а то и два) ежедневных двухчасовых, долбёжка по программе сугубо.
Если непоставленным медиатором пытаться ковырять 4 аккорда или пассажи, соло, то это фиаско, братан.  :7: Звукоизвлечение будет просто неправильное, говно.
Впрочем тоже самое, если это делать непоставленной правой рукой при игре пальцами Pima.
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2022, 11:25:22 от serguyan »