Автор Тема: Подскажите  (Прочитано 1022 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн antcom Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Подскажите
« : Февраля 23, 2018, 19:51:43 »
Здравствуйте, тут такой вопрос. Играя на электрогитаре как-то с самого начала привык извлекать ноту не ударом медиатором вниз, а вверх. Это плохо? Я просто все пытаюсь переучиться но выходит очень грязно, все время цепляю другие струны. Я так понимаю, искусственные флажолеты снизу не сыграть?
Не пинайте оч сильно)

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Подскажите
« Ответ #1 : Февраля 23, 2018, 20:19:46 »
antcom, вопрос о том, что такое "правильная постановка рук", один из самых неоднозначных в гитаризме. Есть классические способы, как извлекать ноту при игре медиатором, как держать руки и все такое. Они считаются классическими только потому, что многие пользуются только ними, и выдают хорошие результаты. Но есть люди, которые держат медиатор чортикак, но при этом входят в число лучших гитаристов мира. Один из самых известных примеров - способ игры Марти Фридмана. Что в итоге ярко демонстрирует, что даже классические, массовые способы никакими догмами не являются.

Таким образом, нельзя четко сказать, плохо ли то, что ты извлекаешь первую ноту только ударом вверх, или хорошо. Но вот то, что звучит оно в итоге грязно - это конечно не фонтан при любых раскладах. И концентрироваться в этом случае нужно прежде всего на этом нефонтане. То есть, не важно, как ты держишь медиатор и бьешь по струне. Важно только то, как оно звучит в итоге. А если звучит плохо, значит нужно как-то лечить.

Если я правильно понимаю, лечение от "техники цепляния лишних струн" может быть в двух направлениях: либо (а) ты учишься играть и их не цеплять, и при этом нормально извлекаешь ноты с разной динамикой, либо (б) меняешь постановку рук, способную обеспечить правильное звукоизвлечение.

В любом случае, эту историю "играю и задеваю струны" нужно резко прекратить. Техника во многом основывается на мышечной памяти, а ей все равно что запоминать - что правильная техника, что неправильная, любая из них при надлежащем уровне усердия одинаково хорошо усваивается мышцами. Потому перестать тренировать неправильную технику - это задача, которая в твоем списке упражнений для занятий должна быть где-то на верхних позициях.

Оффлайн antcom Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Подскажите
« Ответ #2 : Февраля 23, 2018, 20:56:03 »
Спасибо, что уделили мне время)
Грязно звучат как раз попытки переучивания (уже месяца 3 как пытаюсь). Но общий посыл я понял.
Как завещал (хотя и не завещал) дедушка Ленин, короче. Буду дальше учиться, спасибо

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Подскажите
« Ответ #3 : Февраля 23, 2018, 20:57:16 »
а можно короткий вопрос: учимся/переучиваемся на процессоре?

Оффлайн antcom Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Подскажите
« Ответ #4 : Февраля 23, 2018, 20:58:09 »
Я ещё так понял, что можно и хотя бы из любопытства поискать способы флажолетить ударом вверх

... и добавил:

Cort cr230 - presonus как пред и dibox - карточка juli@ - мониторы

... и добавил:

А в целом и просто без подключения поигрываю, как настроение
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2018, 21:01:06 от antcom »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Подскажите
« Ответ #5 : Февраля 23, 2018, 21:22:41 »
могу ошибаться в деталях, но в целом могу предложить лечение без диагностики:
1. Уделить время чтобы настроить пресет в том, в чем ты играешь. Для занятий это должен быть сухой звук с минимум эффектов (буквально ампсим, грелка и может быть еле заметный room в реверберации. Рабочих пресетов может быть несколько - один для клина, один для кранча, один для хайгейна. Но особо со звуком не эксперементируем - у нас другие задачи. Более практические советы по настройке звука для занятий можно найти в гугле - нюансы будут в зависимости от того, что ты играешь.
2. Занимаемся только на бриджевом датчике. Да, нековый может звучать круче. Но бридж более сухой, а значит с ним лажи слышны лучше.
3. Завести метроном, научиться ним пользоваться, включать в начале занятий, и не выключать до конца (разве что иногда, когда совсем край).
4. Определиться, в каком направлении двигаться - чистить то, что есть или переучиться на другую технику. Здесь, конечно, чисто твое решение. Хорошо, если с ним тебе поможет кто-то грамотный. Потому если удастся найти хорошего преподавателя, подернутого на технике - это сэкономит тебе кучу времени и нервов. Буквально пара занятий могут стать лучом света в твоем темном техническом царстве. Если нет - значит метод проб и ошибок. Я бы, конечно, рекомендовал взять кого-то из эдьюкейторов из США - там много действительно хороших, а занятие по скайпу часто стоит дешевле чем с русскоязычным

В зависимости от решения задачи под номером 4 ты или занимаешься по программе, которую выдаст тебе эдьюкейтор, или занимаешься ее разработкой самостоятельно, и Интернет тебе в том в помощь. Но в любом случае, у тебя вряд ли будет какой-то иной способ исправить баги кроме как игрой учебного материала на медленной скорости.


... и добавил:

А в целом и просто без подключения поигрываю, как настроение

Вопрос подключения критичен. Просто потому, что проблемы с грязью слышны тогда, когда эта грязь усиливается усилителем и искажается исказителем :)
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2018, 21:25:37 от Kranick »

Оффлайн antcom Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Подскажите
« Ответ #6 : Февраля 23, 2018, 21:32:11 »
Понял, попробую. Я на самом деле +- то же и делаю, только без метронома (согласен, надо исправить). И не очень много занимаюсь (когда и полчаса, а когда 3-4), я все же не профессионал и не собираюсь им быть, тут для души скорее, просто уж долго не могу никак флажолетить научиться, вот и решил спросить у людей более компетентных. Хочется себя попредставлять на месте супер-пупер гитаристов.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Re: Подскажите
« Ответ #7 : Февраля 23, 2018, 21:41:47 »
antcom, здесь практически нет профессионалов ;D Просто технический костыль рано или поздно приведет к усталости от гитары, и чем тогда будешь затыкать душевные дыры?  ;D

В твоем случае у метронома самая банальная цель: заставить тебя отрабатывать технику медленно, и не убегать вперед. Играй в каком-то медленном темпе, добивайся чистой, как тебе кажется, игры, и покажи кому-то чтоб послушал со стороны. Если этого "со стороны" нет, тогда показывай себе сам: записывай круто (как тебе кажется) сыгранные в низком темпе куски и слушай их. Желательно после того, как отдохнули уши. Послушал, зафиксировал баги, и айда их выкорчевывать. Как только услышал, что все хорошо, повышай темп. Медленная скорость поможет тебе перезаписать программы в мышечной памяти, и за пару недель глядишь, и флажолеты посыпятся из твоего корта как снег в Антарктиде.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Подскажите
« Ответ #8 : Февраля 23, 2018, 21:49:58 »
antcom, лови, оч легко ищется :hmmm:


https://www.youtube.com/watch?v=ytIkuqYiTcw

Оффлайн antcom Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Подскажите
« Ответ #9 : Февраля 23, 2018, 22:04:19 »
Фигассе. Я на англе и не пытался искать

... и добавил:

Метроном, метроном...
Неееееееееет))))) Но я примерно этого и ожидал)
За видом отдельное спс
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2018, 22:14:27 от antcom »