Форум гитаристов

Можно ли держать большой палец левой руки параллельно грифу? Я был у двух преподавателей, один сказал что можно, потому что на высоких ладах иначе не сыграешь, а второй сказал совершенно противоположное, что так играть ни в коем случае нельзя и что это ошибка, что надо играть чтобы большой палец был перпендикулярно грифу. Как правильно играть, и можно ли играть чтобы большой палец был параллельно грифу? Так автоматически получается, когад например играешь продвигаясь к высоким ладам, получается что четыре игровых пальца уползают вперед, а большой так и остается где он был и от этого он меняет свой угол и становится параллельно грифу, можно ли играть чтобы большой палец был параллельно грифу? Как правильно играть, как показано на первых двух фотографиях или как на последних двух? Но играть так как показано на последних двух можно только если ты начинаешь играть с этой позиции, а если ты играл на более низких ладах, а потом продвигался к более высоким то большой палец автоматически становится так как на первых двух фотографиях.

Руслан_Идрисов, Так это ошибка или нет?) Так можно играть или играть как на последних двух фото?) А зажим грифа это плохо?

Святослав Дитрих, я бы хотел спросить вот о чем:
Тебе такое положение пальца при перемещении вдоль грифа доставляет неудобства?
При игре ЧЕГО у тебя возникает такое положение руки?

лично у меня такая проблема отпала после того как левая рука развилась и пальцы обрели независимость и подвижность. а до этого ситуация была полностью идентичной. получается чтобы двинуть одним пальцем другие нужно удержать на местах что является сложной задачей без развитой левой. по этому приходится сжимать руку , силой удерживая пальцы на ладах. возникает ответное  постоянное напряжение в большом пальце. итог - большой палец вечно приклеен к грифу и зажат.
лечится осознанием проблемы, игрой легато и всяческих упр на независимость пальцев.в моем случае ушел год занятий на развитие левой до приемлемого уровня и еще год у меня впереди на окончательное уничтожение микрозажимов и слабостей некоторых связок пальцев.

... и добавил:

вообще это индивидуально все. комуто повезет больше с гибкостью связок. у меня руки деревянными были.
сейчас могу играть в принципе убирая большой палец с грифа.
он должен легко опираться вообще. без сжимания кисти. пальцы работают отдельно друг от друга желательно без участия ладони. тоесть палец когда двигается ладонь остается неподвижной также как и остальные пальцы. над этим надо заморочиться.

Руслан_Идрисов, Нет, не доставляет никаких неудобств, такое положение у меня наблюдается в основном в середине грифа... Когда я двигаюсь от низких ладов к высоким ладам, игровые пальцы двигаются вперед, а большой остается на месте... Так же даже просто когда я начинаю играть сразу в середине грифа, палец так становится сам, даже если до этого не было движения вперед и я начал играть сразу с середины. Мне кажется что такое положение дает мне больший рычаг, например когда я играю мизинцем, так в мизинец идет большая сила чем если палец перпендикулярно...

... и добавил:

HAMER90, Сейчас попробовал сделать бэнд, палец стал правильно на верх, автоматически... Может быть то что у меня палец автоматически становится параллельно грифу а некоторых моментах это тоже правильно и естественно?

Святослав Дитрих, есть такое предложение...
В словах "игровые пальцы двигаются вперед, а большой остается на месте", "когда я начинаю играть сразу в середине грифа, палец так становится сам", заменить все эти "-тся" на действительный залог. То есть: я двигаю вперед все пальцы, кроме большого, а иногда сразу ставлю большой палец параллельно грифу.
Пустячок вроде... Чтобы не было мистики: пальцы живут своей жизнью, что-то там делают, становятся...
Просто прежде, чем что-то менять, неплохо бы разобраться, какими конкретно действиями ты создал имеющуюся ситуацию: что ты делаешь, например, для того, чтобы большой палец оставался позади остальных при игре?

Середина грифа - это 10-12 лад?

Фактически, пятый лад от 12-го принципиально не отличается, поэтому причина такого обращения со своей кистью (без видимых причин совершать какие-то особые телодвижения) может лежать вполне на уровне ассоциаций.
Например, высокие ноты могут ассоциироваться с экспрессивными соло, а те, в свою очередь, с эмоциональностью на уровне истерического предъявления (крики, рыдания, аффект). Наталкиваясь на какие-то внутренние запреты  на подобное предъявление, такие ассоциации могут порождать напряжение (страшно идти в опасное место, поэтому ноги напрягаются, чтобы остановить движение, а в данном случае - напрягается кисть, большой палец затормаживает приближение к нежелательному участку).

Это из моей преподавательской практики, просто, чтобы продемонстрировать на примере, как напряжение в игре может провоцироваться ассоциативными страхами.
Хотя важна не причина, а то, что происходит непосредственно в момент возникновения зажима.
Вот пишешь - неудобств вроде и нет, но есть авторитетные мнения двух преподов, создающие внутренний конфликт...

То есть запрос, по сути, звучит так: я играю, мне нормально, но я не уверен, что это правильно.
Поэтому возникает вопрос: почему важно выяснить, как правильно, если так в данный момент удобно?
И, на самом деле, важно немного побыть с этим вопросом, прежде, чем кидаться что-то менять.

а вообще - дам совет. Играй поменьше упражнений, побольше приятных лично твоему слуху мелодий, риффов и прогрессий. Снимай на слух.
не знаю, как долго ты играешь, но корявая постановка у новичков - это не повод бить тревогу. Тревогу надо бить, когда новичок начинает херачить по видеошколам и табам, т.е. ставит технику впереди слуха.

Руслан_Идрисов, Да, середина это 10-12 лад, я просто не знаю как правильно играть... Впринципе я могу и так и так, играть перпендикулярно у меня проблем вроде бы нет, но не так удобно как параллельно... И вот я не знаю как правильно, должны же быть какие то правила, общепринятые позиции... Я играю уже лет 14, но играл не серьезно, а сейчас решил заняться гитарой на высоком уровне, вот и задался этим вопросом... Так правильно или нет играть чтобы палец был параллельно грифу?

Святослав Дитрих, всё Вы делаете "правильно".