Автор Тема: Проблемы со свипом  (Прочитано 2144 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GuitAriez Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Проблемы со свипом
« : Сентября 13, 2002, 21:14:22 »
Когда-то давно, когда я начинал играть на гитаре, кто-то мне сказал "Аа! Дальше свипа не уйдёш!". Конечно тогда я не понял о чём это. Но сейчас понял. Я начал усердно искать литературу, спрашивал... но всё как-то не получается. Тот же 24-й каприс я раз в 5 быстрее и точнее сыграю переменным штрихом, чем этим 'извращенским' свипом. Да, я долгое время просто избегал этот приём или заменял его. Но я понял что без него никуда не уйти (особенно в неоклассике, к которой у меня пристрастия).

Вобщем я надеюсь кто-нибудь мне поможет, раскажите пожалуйста как ВЫ делаете свип. Только, если можно по-подробнее (хотя я буду рад любому совету). Нужно ли при этом изменять положение руки?  Как ставить кисть? Как держать медиатор.

P.S: Я до сих пор благодарен и буду благодарен за то, что вы научили меня делать медиаторные флажолеты. Надеюсь и со свипом вы мне поможете.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Проблемы со свипом
« Ответ #1 : Сентября 13, 2002, 22:14:24 »
Посмотри топики ниже!
И поищи по поиску!
Инфы куча, т.к. не раз обсуждалось! ;)

Оффлайн Reload

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • Репутация: +124/-14
  • שלום :)
Re: Проблемы со свипом
« Ответ #2 : Сентября 15, 2002, 03:32:12 »
Да уж, свипу уже все косточки перетёрли! :)
Кроме форума посмотри ещё в "школе". Вопчем, инфы предостаточно! Если после этого что-то будет непонятно, спрашивай :) И уточни, плиз, какой именно свип тебя интересует, т.е. свип как альтернатива перемененного штриха при переходах между струнами или игра многострунных арпеджио!

Вот... ну, наверное, ничего нового я щас не скажу... Особенности техники свипа, в смысле то как надо держать медиатор и ставить руку ты должен определить сам, играй как удобнее. Для начала потренеруйся просто на открытых струнах, плавно опускай кисть начиная с 6й струны, затем поднимай с первой и тд, как бы играя перебором. Важно, чтобы движение кисти было именно плавным, не надо ударять каждую струну аля Ди Меола, представь что твоя рука просто падает. Следи за точностью и чёткостью звукоизвлечения, особенно обрати внимание на задержки при изменении направления движения медиатора (ИНДМ)! :) Короче, играй с метрономом!!!

Свипом как правило играют очень быстро, точнее очень быстро как правило играют свипом :) Поэтому все движения руки должны быть менее энергоёмкими и размашистыми, чем обычно - ничего лишнего. Главным образом это понимаешь при ИНДМ. Например, такую штуку можно сыграть двумя способами:
№1                                        №2
E||---1-----------1------------|         |---1-----------1------------||
B||---u-2-------2-u-2-------2--|         |---d-2-------2-d-2-------2--||
G||*----u-3---3-d---u-3---3-d-*|         |*----u-3---3-d---u-3---3-d-*||
D||*------u-4-d-------u-4-d---*|         |*------u-4-d-------u-4-d---*||
A||---------d-----------d------|         |---------u-----------u------||
E||----------------------------|         |----------------------------||

(u (up) - удар вверх, d down - вниз)

Какой из вариантов легче и удобнее, решать тебе. Мне больше нравится №2. Попробую объяснить почему... Представь, что 1,2,3 и 4я струны - это стороны геометрической фигуры, прямоугольника (П), в который вписан овал - траектория движение медиатора. 1 и 4 струны - короткие стороны. Так вот, во 2м случае медиатор всё время находится внутри П, а в 1м выходит за его пределы при соприкосновении с 1 и 4 с-ми. Значит путь М становится длиннее, а движения руки соответственно энергоёмкее и размашистее, а нам этого как раз не нужно! :D Короче, в обоих вариантах около 1 и 4 струн надо менять направление медиатора, но в 1-м кроме этого надо ещё и перемещать его за струну. Надеюсь, всё понятно. Ну...а если нет, купи видеошколу Гамбале "Чудовищная и скоростная игра"!!!! :nut:

зы: я чё-то не понял, что значит "дальше свипа не уйдёшь"?
:)

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Репутация: +207/-52
  • Univeria Zekt
Проблемы со свипом
« Ответ #3 : Сентября 15, 2002, 13:23:27 »
Reload:

Я умею играть свипом, но твоего объяснения не понял, чесс слово :).  

Кстати, по моему, его куда проще показать, чем описать словами. Этот прием разным людям дается по разному и, собственно, можно обйтись и вовсе без него, в отличии от переменного штриха или хамеронов/пулофов.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Проблемы со свипом
« Ответ #4 : Сентября 16, 2002, 00:01:34 »
А правда! Что после свипа?!?:confused: :rofl:

Оффлайн GuitAriez Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Проблемы со свипом
« Ответ #5 : Сентября 16, 2002, 01:49:05 »

Reload спросил:
"уточни, плиз, какой именно свип тебя интересует, т.е. свип как альтернатива перемененного штриха при переходах между струнами или игра многострунных арпеджио!"
Уточняю:
Переменным штрихом я владею неплохо, и заменять его при переходах не имеет смысла, а вот при игре многострунных арпеджио немного не удобно и не выгодно использовать переменный штрих. Поэтому именно эта часть свипа меня интересует.
Спасибо за обьяснение. Мне правда удобнее играть по первому варианту (см где Reload про геометрию говорил :))

А насчёт 'Дальше свипа не уйдёш!' - парень, который мне это сказал, видимо обламался на свипе - не смог преодалеть... незнаю. Я его давно не видел, да и давно это было, да и на гитаре он наверно уже не играет...

Оффлайн Quizzus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
  • Репутация: +207/-52
  • Univeria Zekt
Проблемы со свипом
« Ответ #6 : Сентября 16, 2002, 12:46:34 »
Цитировать
Originally posted by Attitude
А правда! Что после свипа?!?:confused: :rofl:  


Ой, дАрАгой, лучше нам и не знать :).

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +38/-18
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Играй как тебе удобно !
« Ответ #7 : Сентября 18, 2002, 19:38:05 »
Я лично всегда придерживался этого принципа. Как рука встанет - значит так и надо играть, это естественно. Однако следует перепробовать несколько вариантов, потому как рука может и ошибиться с первого раза. Например, 3х струнный свип, обычный, малмстиновский. Свипить надо 3 струны сверху вних, т.е. при проходе  1-2-3 струны, надо через треью перескочить, чтобы потом одним движением 3-2-1 свипнуть. Это как бы правильный подход. Но например у меня лучше и экономичнее выходит, если снизу брать все 1-2-3 струны, а потом сверху прыгнуть на 2ую.

Насчет постановки правой руки: попробуй упереть ребро ладони в подставку, или даже слегка приглушить струны, выйдет чище и точнее, при этом у меня иногда пальцы с медиатором "вытягиваются", так что свип получается прямо кончиком медиатора, когда как... Ну и наконец главное в свипе, это по моему расслабленно держать этот самый медиатор, чтобы он "прыгал" по струнам сам...

Это все лично мое мнение, и возможно я не прав !
Но готов с кем нибудь об этом поспорить ;)

Оффлайн Reload

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • Репутация: +124/-14
  • שלום :)
Проблемы со свипом
« Ответ #8 : Сентября 21, 2002, 22:15:04 »
Я, лично, всегда считал, что свипом играть легче, чем ПШ... Многие (если не все) гитаристы начинают со свипа, и только потом, попадая в дурную компанию типа нашего форума,  переучиваются и вообще набивают свои головы всякой ерундой :) Так что фраза "дальше свипа не уйдёшь" мне совсем не понятна. А вот стоит ли заменять один приём другим... думаю, это просто необходимо. Не всегда и не во всём, конечно... Давайте вспомним, что техника - это язык музыканта, с помощью которого он общается с инструментом, передаёт свои мысли, чувства, переживания. Чем лучше он владеет языком, тем точнее и понятнее может выражать свои мысли, тем богаче и приятнее становится его речь, то есть музыка. Гитарист, игнорирующий свип, приближает предел своих возможностей и в какой-то мере убивает в себе музыканта. Вот........ К тому же ПШ просто проигрывает свипу в скорости :p
Но эт моё имхо. А решать, конечно же, каждый должен сам.
:ylsuper:

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
***Reload
« Ответ #9 : Сентября 22, 2002, 00:41:21 »
Ну о чём ты говоришь? :D
Свип и ПШ две разные техники!!
Ну ты же даже и не станешь задумываться о том что из них выбрать, если тебе надо сыграть 4 хроматические ноты!!
А если ты только из-за свипа будешь избегать хроматику, то это уже несерьёзно!:D

Оффлайн Reload

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • Репутация: +124/-14
  • שלום :)
Проблемы со свипом
« Ответ #10 : Сентября 22, 2002, 00:48:17 »
Не, ну я ж в смысле переходы между струнами имел ввиду и чуть-чуть арпеджии :xyxwave:

Оффлайн DehumanizeR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 333
  • Репутация: +0/-2
  • Зарегистрированный
    • http://
Проблемы со свипом
« Ответ #11 : Сентября 29, 2002, 01:23:07 »
Ребята, что вы? как может техника ограничить музыканта? как можно вообще игнорировать какую-то технику? упомянутый каприс 24: ну никак там нельзя сыграть 1ю вариацию (та, что после темы идет) ПШ, да и стринг-скиппинг тоже не проканает....
а по поводу свипа... главное - кисть правой руки расслаблена! если  будешь напрягать кисть, медиатор будет цепляться за струны с разной силой, будет застрявать и всё такое:mad: Я не помню, где, по-моему, у Анжело такая интересная фича: микроконтроль медиатора большим и указательным пальцем (кроме кисти)...
По-поводу левой руки: я, например, стараюсь избегать баррэ. - максимум три первые струны. Тогда движение пальца, как по дуге  .. кроме того, игра по ноте (я про левую руку) улучшает чувство, видение аккордных позиций на грифе, вообщем, имхо так полезней... вообщем, тут надо почувствовать и самому к этому прийти.
Удачи!!!

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Проблемы со свипом
« Ответ #12 : Сентября 29, 2002, 18:36:13 »
Я лично 1-ю вариацию тэппингом играю! ;)
Для меня это звучит намного естественнее, чем свипом.

Оффлайн Reload

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • Репутация: +124/-14
  • שלום :)
Проблемы со свипом
« Ответ #13 : Сентября 30, 2002, 16:25:13 »
 Attitude, это ты о чём? О 1234? :)

А вот зацените упражненьице Гэмбла :)

Оффлайн DehumanizeR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 333
  • Репутация: +0/-2
  • Зарегистрированный
    • http://
Проблемы со свипом
« Ответ #14 : Октября 02, 2002, 00:41:32 »
2 Attitude: павырь табовский файлик можешь подкинуть?;)  я знаю волшебное слово! - пожалуйста!:)