Автор Тема: Шум от правой руки при теппинге  (Прочитано 3737 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leonardJordison Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Шум от правой руки при теппинге
« : Апреля 27, 2019, 15:36:53 »
Как убирать шум при движении правой руки по грифу? Она плотно глушит струны и когда перемещаюсь по грифу например вниз взять любую ноту издаётся шорох приглушенных струн , а если поднять руку то лишние призвуки от неприглушенных струн , надеюсь вы поняли , как это убрать ?

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3780
  • Репутация: +2119/-48
  • In distortion I trust
Re: Шум от правой руки при теппинге
« Ответ #1 : Мая 03, 2019, 12:42:42 »
Я теппинг не умею и он у меня не получается,  потому что не вижу в нем смысла. .
Зачем вообще нужен теппинг? Какие такие музыкальные задачи он решает? Давайте вначале посмотрим в ноты и решим,  можно ли их реализовать  "нормальным" способом.
Если окажется,  что реализовать их нельзя,  тогда можно перейти к теппингу.

Теппинг,  это когда следующая нота звучит выше на 5 и более полутонов.  Так может исполнитель не  умеет перейти на более тонкие струны? Может заместо теппинга надо тренировать умение находить нужные ноты на грифе?  Что-то среди классических гитаристов я не припомню теппинга.  Может это потому что классические гитаристы более умелые? На классической гитаре теппинг  звучит.  Нажал на "плюс пятый лад" и нота зазвучала ; отпустил и нота вернулась. Но он не нужен,  потому что есть в запасе еще лишние пальцы на правой руке.  И левая рука позволяет взять ноты на нижних тонких струнах. 

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Шум от правой руки при теппинге
« Ответ #2 : Мая 03, 2019, 12:58:39 »
Мастер Михалыч, теппинг нужен, если ты по скорости не вытягиваешь в основном. А некоторые вещи невозможно сыграть без этой техники. Еще это другое звучание - легатное, что может разнообразить музыку. Некоторые вещи не будут звучать с переменным штрихом или свипом.

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • Репутация: +1437/-19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Шум от правой руки при теппинге
« Ответ #3 : Мая 03, 2019, 13:08:50 »
Я теппинг не умею и он у меня не получается,  потому что не вижу в нем смысла. .
Зачем вообще нужен теппинг? Какие такие музыкальные задачи он решает? Давайте вначале посмотрим в ноты и решим,  можно ли их реализовать  "нормальным" способом.
Если окажется,  что реализовать их нельзя,  тогда можно перейти к теппингу.

Теппинг,  это когда следующая нота звучит выше на 5 и более полутонов.  Так может исполнитель не  умеет перейти на более тонкие струны? Может заместо теппинга надо тренировать умение находить нужные ноты на грифе?  Что-то среди классических гитаристов я не припомню теппинга.  Может это потому что классические гитаристы более умелые? На классической гитаре теппинг  звучит.  Нажал на "плюс пятый лад" и нота зазвучала ; отпустил и нота вернулась. Но он не нужен,  потому что есть в запасе еще лишние пальцы на правой руке.  И левая рука позволяет взять ноты на нижних тонких струнах.

Это наверное был какойто тролинг...  :hmmm:

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3780
  • Репутация: +2119/-48
  • In distortion I trust
Re: Шум от правой руки при теппинге
« Ответ #4 : Мая 03, 2019, 15:46:08 »
Это наверное был какойто тролинг...  :hmmm:
Ты приведи ноты.  Я попробую их сыграть без теппинга.  Тагда и посмотрим,  у кого троллинг.

... и добавил:

Мастер Михалыч, теппинг нужен, если ты по скорости не вытягиваешь в основном. А некоторые вещи невозможно сыграть без этой техники. Еще это другое звучание - легатное, что может разнообразить музыку. Некоторые вещи не будут звучать с переменным штрихом или свипом.
насчёт легато согласен.
Но так ли оно нужно? На акустике получается звук "виу виу виу". А с точки зрения теории, " интервал"  и "интервал + Октава"  слышны почти одинаково. И судя по известным солякам на скрипках и на электрогитарах,  слушателям нравятся близлежащие ноты.

Есть еще в акустике произведения,  которые по нотам устроены так "ноты в басу" "ноты в высоте" "ноты в басу"  "ноты в высоте".  Но такая последовательность как бы являет собой двухголосие и не подразумевает легатной техники.

Я счас потыкал на грифе 5+7 7+5 3+9 3+7 в разных комбинациях. Не впечатлило.  Я такое спокойно реализую без теппинга. И звучит без теппинга красивее.
« Последнее редактирование: Мая 03, 2019, 16:05:27 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Rock Lobster

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2457
  • Репутация: +3479/-521
  • Ты с собою заберешь, только добрые дела.
Re: Шум от правой руки при теппинге
« Ответ #5 : Мая 03, 2019, 16:50:03 »
Мастер Михалыч, нравится ли тебе Эдди Ван Хален?

Не понимаю, как все это играть без данной техники. И зачем лишать гитаристов одного из приемов игры. Можно хоть разводным ключом играть, какие могут быть запреты в музыке ???


https://www.youtube.com/watch?v=Z640eKkEjVU
« Последнее редактирование: Мая 03, 2019, 17:00:13 от Rock Lobster »

Оффлайн Владислав Утюмов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +34/-0
  • И со свечкой искали они, и с умом...
Re: Шум от правой руки при теппинге
« Ответ #6 : Мая 03, 2019, 17:19:19 »
Как убирать шум при движении правой руки по грифу? Она плотно глушит струны и когда перемещаюсь по грифу например вниз взять любую ноту издаётся шорох приглушенных струн , а если поднять руку то лишние призвуки от неприглушенных струн , надеюсь вы поняли , как это убрать ?
Тоже сталкивался с такой проблемой при игре в хайгейновый канал lead2 предусилителя engl530. Этот канал сильно задирает верха, поэтому все шорохи вылазят. Если играть в канал lead1 то проблем с шумами нет. Но требуется сильнее ударять по струнам, чтобы не проваливаться по громкости.

Выводов для себя не сделал, хотелось бы тоже услышать мнение профи, какой путь плавильнее: хайгейн и более чистое звукоизвлечение, или мидгейн и более сильное звукоизвлечение.

Оффлайн Halho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +91/-9
Re: Шум от правой руки при теппинге
« Ответ #7 : Мая 03, 2019, 17:44:58 »
Я теппинг не умею и он у меня не получается,  потому что не вижу в нем смысла. .
Зачем вообще нужен теппинг? Какие такие музыкальные задачи он решает? Давайте вначале посмотрим в ноты и решим,  можно ли их реализовать  "нормальным" способом.
Если окажется,  что реализовать их нельзя,  тогда можно перейти к теппингу.

Теппинг,  это когда следующая нота звучит выше на 5 и более полутонов.  Так может исполнитель не  умеет перейти на более тонкие струны? Может заместо теппинга надо тренировать умение находить нужные ноты на грифе?  Что-то среди классических гитаристов я не припомню теппинга.  Может это потому что классические гитаристы более умелые? На классической гитаре теппинг  звучит.  Нажал на "плюс пятый лад" и нота зазвучала ; отпустил и нота вернулась. Но он не нужен,  потому что есть в запасе еще лишние пальцы на правой руке.  И левая рука позволяет взять ноты на нижних тонких струнах.
1) на хайгейне проще глушить не звучащие струны. если все ноты на одной струне - статично глушишь все остальные.
2) у разных струн разный тембр. играя на одной получаешь более "ровные" ноты. особенно касается перехода с гладких струн на струны с оплеткой.
3) динамика звукоизвлечения более ровная, нет атаки медиатором.
4) при больших интервалах без теппинга прыгаешь через 1-2 струны. а это опять лишние сложности со звукоизвлечением и глушением.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3780
  • Репутация: +2119/-48
  • In distortion I trust
Re: Шум от правой руки при теппинге
« Ответ #8 : Мая 07, 2019, 10:17:40 »
Мастер Михалыч, нравится ли тебе Эдди Ван Хален?
Наверное -- нет.   Какие-то композиции я слышал по радио, но альбомы не покупал и не переписывал. 
Бездумный и хаотичный полив звуками не вызывает радости.

Цитировать
Не понимаю, как все это играть без данной техники. И зачем лишать гитаристов одного из приемов игры. Можно хоть разводным ключом играть, какие могут быть запреты в музыке ???

(нажмите чтобы показать/спрятать)
вопрос вкуса....
imho без теппинга можно обойтись.  Скрипачи и виолончелисты вполне обходятся.

Оффлайн Halho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +91/-9
Re: Шум от правой руки при теппинге
« Ответ #9 : Мая 07, 2019, 13:50:32 »
Наверное -- нет.   Какие-то композиции я слышал по радио, но альбомы не покупал и не переписывал. 
Бездумный и хаотичный полив звуками не вызывает радости.
вопрос вкуса....
imho без теппинга можно обойтись.  Скрипачи и виолончелисты вполне обходятся.
А давайте, мух отдельно, котлеты отдельно. На струнно-смычковых другое звукоизвлечение. Все равно что говорить - на гитаре не используется смычок, значит и скрипачам он не нужен.
Да, в большинстве случаев можно подобрать аппликатуру и обойтись без теппинга. Но это примерно как обходиться без первой струны или играть классические произведения не 4мя пальцами, а тремя.

Оффлайн aGGreSSor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 498
  • Репутация: +152/-21
  • Qui scribit, bis legit
Re: Шум от правой руки при теппинге
« Ответ #10 : Мая 07, 2019, 14:03:24 »
Все равно что говорить - на гитаре не используется смычок, значит и скрипачам он не нужен.
Что значит "не используется"? Берите и используйте. Кто-то запрещает? На гитаре уже что только не используют - от бутылочного горлышка до письменной ручки и канцелярского зажима с крышкой от зелёного горошка.

Да, в большинстве случаев можно подобрать аппликатуру и обойтись без теппинга. Но это примерно как обходиться без первой струны или играть классические произведения не 4мя пальцами, а тремя.
Проще вообще двумя: указательным и большим. И быстрей в разы, чисто анатомически. На укулеле все так делают, с классической постановкой - хрен догонишь.

Оффлайн Halho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +91/-9
Re: Шум от правой руки при теппинге
« Ответ #11 : Мая 07, 2019, 14:29:09 »
А давайте, мух отдельно, котлеты отдельно. На струнно-смычковых другое звукоизвлечение. Все равно что говорить - на гитаре не используется смычок, значит и скрипачам он не нужен.
Что значит "не используется"? Берите и используйте. Кто-то запрещает? На гитаре уже что только не используют - от бутылочного горлышка до письменной ручки и канцелярского зажима с крышкой от зелёного горошка.
А я и не запрещаю. Это вот товарищь говорит, что в теппинге нет смысла. Опять же зависит от музыкальных задач - во многих жанрах действительно нафиг не надо, но для гитаризма "в целом" прием полезный.
Да, в большинстве случаев можно подобрать аппликатуру и обойтись без теппинга. Но это примерно как обходиться без первой струны или играть классические произведения не 4мя пальцами, а тремя.
Проще вообще двумя: указательным и большим. И быстрей в разы, чисто анатомически. На укулеле все так делают, с классической постановкой - хрен догонишь.
Это смотря какое произведение. Да и "анатомия" у всех разная.
Интересно было бы посмотреть как играют двумя пальцами:

https://youtu.be/0o8vszqVL2U?t=26

Оффлайн Владислав Утюмов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +34/-0
  • И со свечкой искали они, и с умом...
Re: Шум от правой руки при теппинге
« Ответ #12 : Мая 07, 2019, 20:14:45 »
ТС задал конкретный вопрос по конкретной технике. А вы тут флудите о том нужна техника или нет  >:(

Оффлайн aGGreSSor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 498
  • Репутация: +152/-21
  • Qui scribit, bis legit
Re: Шум от правой руки при теппинге
« Ответ #13 : Мая 08, 2019, 09:55:25 »
ТС задал конкретный вопрос по конкретной технике. А вы тут флудите о том нужна техника или нет  >:(
Техника шумов при движении правой руки по грифу? Выход один: не шуметь. Возможно поменять струны.  ???

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • Репутация: +1437/-19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Шум от правой руки при теппинге
« Ответ #14 : Мая 08, 2019, 09:59:12 »
Честно говоря я про шумы хз. Знаю что на новых струнах есть такая проблема, но потом пропадает.