Автор Тема: Скоростная игра - с мизинцем или без?  (Прочитано 1577 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ElCaballero Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Тут выше в темах видео лежит, где чувак с 7.22 играет небольшой пассаж по знаменитому боксу 1 позиции мажорной гаммы 3 ноты на струну:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=442&v=IU-LRkw3GW4

Он играет его без мизинца, что меня вообще смутило, поскольку меня всегда учили, что распальцовка в боксе должна быть вида 1-2-3-4, т.е. рука над 4-мя ладами и каждый лад соответствует пальцу. Мужик на видео же играет мизинца не используя вообще в принципе, а верхние позиции вида 12-13-15 играет безымянным-средним-указательным, в то время как в классической постановке руки такие фигуры играются указательным, средним и мизинцем.

Лично мне не удобно играть так, как он - мне удобнее тремя пальцами играть лишь нижние две струны где аппликатура вида 15-17-19 (вроде так, могу ошибиться с цифрами, но расстояния такие), а дальше без мизинца у меня очень быстро устаёт рука, а верхние фигуры 12-13-15 без мизинца ну вообще неудобно играть, приходится палец средний немного двигать в сторону к указательному.

И вот передо мной дилема встала - то ли это я неправильно играю и в скоростных пассажах классическая распальцовка с мизинцем не годится, то ли тут разницы нет в этом? Я пока осиливаю данный пассаж в 130 темпе более менее чисто и вот думаю, а как мне продолжать. Что думаете?
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2017, 19:49:49 от ElCaballero »

Оффлайн Iban Ez del Toro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 628
  • Репутация: +123/-33
Re: Скоростная игра - с мизинцем или без?
« Ответ #1 : Ноября 08, 2017, 22:15:12 »
Много кто играет всегда 3-мя пальцами. Им, видимо, было проще развить эти пальцы, чем развивать все 4 пальца. Тут личное дело каждого, как исполнять. Если ваша постановка не мешает исполнению вашей музыки, то играйте и не думайте, как это делают другие.

Оффлайн ElCaballero Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: Скоростная игра - с мизинцем или без?
« Ответ #2 : Ноября 09, 2017, 00:13:58 »
Много кто играет всегда 3-мя пальцами. Им, видимо, было проще развить эти пальцы, чем развивать все 4 пальца. Тут личное дело каждого, как исполнять. Если ваша постановка не мешает исполнению вашей музыки, то играйте и не думайте, как это делают другие.
Как бы сложно сказать, мешает или не мешает... Вот кто его знает, что мне мешает выйти за 130 бпм? Рассинхрон есть, а из-за чего он я не знаю. Есть ли люди, играющие примерно в таком же темпе, как чувак на видео, но 4-мя пальцами?

Оффлайн Iban Ez del Toro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 628
  • Репутация: +123/-33
Re: Скоростная игра - с мизинцем или без?
« Ответ #3 : Ноября 09, 2017, 00:21:12 »
130-то чего вы играете?) Длительности какие у вас?

Оффлайн Looker

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +18/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Скоростная игра - с мизинцем или без?
« Ответ #4 : Ноября 09, 2017, 07:08:55 »
Тут выше в темах видео лежит, где чувак с 7.22 играет небольшой пассаж по знаменитому боксу 1 позиции мажорной гаммы 3 ноты на струну:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=442&v=IU-LRkw3GW4

Он играет его без мизинца, что меня вообще смутило, поскольку меня всегда учили, что распальцовка в боксе должна быть вида 1-2-3-4, т.е. рука над 4-мя ладами и каждый лад соответствует пальцу. Мужик на видео же играет мизинца не используя вообще в принципе, а верхние позиции вида 12-13-15 играет безымянным-средним-указательным, в то время как в классической постановке руки такие фигуры играются указательным, средним и мизинцем.

раньше тоже также рассуждал,но в итоге мой преподаватель меня переубедил и предложил по возможности играть все , что выше 12 лада без мизинца,аргументируя тем,что из-за мизинца звук мягче,менее хлесткий,ватнее и т.п.(что плохо для пилилова), т.е. со стороны реально можно было с закрытыми глазами понять, когда зажимаются струны мизинцем , а когда нет.

« Последнее редактирование: Ноября 09, 2017, 07:20:43 от Looker »

Оффлайн Владислав Гонтов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Скоростная игра - с мизинцем или без?
« Ответ #5 : Ноября 09, 2017, 09:23:23 »
Если только все 4 пальцы не помещаются в ряд и мизинец глушит струну за ладом. А так с чего бы? Я думал его задача прижать струну нормально, а звук там уже правая делает...
P.S. Все мою любимые шредеры играют с мизинцем( с чего бы?)

Оффлайн Looker

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +18/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Скоростная игра - с мизинцем или без?
« Ответ #6 : Ноября 09, 2017, 10:03:06 »
может быть это был совет чисто для меня.а может быть из-за анатомических особенностей каждый может себе позволить играть по - разному : например,у Гилберта тонкие и длинные пальцы для него маловажно мизинец-не мизиниец,а у кого-то пальцы-сосиски и на высоких позициях расстояния между ладами слишком малы :pozor:

Оффлайн ElCaballero Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: Скоростная игра - с мизинцем или без?
« Ответ #7 : Ноября 09, 2017, 12:36:52 »
130-то чего вы играете?) Длительности какие у вас?
Я же в первом посте писал - то же самое, что мужик на видео, его пассаж по мажорному боксу 3 ноты на струне, что на 7.22 (он потом его разбирает и можно легко понять последовательность).

Цитировать
P.S. Все мою любимые шредеры играют с мизинцем( с чего бы?)
Есть видео?

Оффлайн Iban Ez del Toro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 628
  • Репутация: +123/-33
Re: Скоростная игра - с мизинцем или без?
« Ответ #8 : Ноября 09, 2017, 12:54:26 »
Я же в первом посте писал - то же самое, что мужик на видео, его пассаж по мажорному боксу 3 ноты на струне, что на 7.22 (он потом его разбирает и можно легко понять последовательность).
Вы не поняли. Можно играть в 130 используя четверти, восьмые, шестнадцатые, да хоть целые.

... и добавил:

Есть видео?
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Смотрите, папка Петруччи (молодой ещё), с 3:39 играет в высоких позициях и с мизинцем и без. Вообще не парится, играет как нравится)
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2017, 13:05:36 от Iban Ez del Toro »

Оффлайн ElCaballero Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1377
  • Репутация: +58/-8
Re: Скоростная игра - с мизинцем или без?
« Ответ #9 : Ноября 09, 2017, 13:43:45 »
Цитировать
Вы не поняли. Можно играть в 130 используя четверти, восьмые, шестнадцатые, да хоть целые.
Шестнадцатые в моём случае.

Оффлайн Looker

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +18/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Скоростная игра - с мизинцем или без?
« Ответ #10 : Ноября 09, 2017, 15:19:28 »
вот еще один батя с 7:10 почти не использует мизинец

https://www.youtube.com/watch?v=P__0IYomuGk


Вы не поняли. Можно играть в 130 используя четверти, восьмые, шестнадцатые, да хоть целые.

... и добавил:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Смотрите, папка Петруччи (молодой ещё), с 3:39 играет в высоких позициях и с мизинцем и без. Вообще не парится, играет как нравится)

обратите внимание ,что чем ближе к высоким нотам по грифу,тем больше предпочтение безымянному пальцу
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2017, 15:25:42 от Looker »

Оффлайн HugoChavez

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
  • Репутация: +13/-0
  • Djent головного мозга!!! (возможно не лечится)
Re: Скоростная игра - с мизинцем или без?
« Ответ #11 : Ноября 09, 2017, 15:47:23 »
У меня пальцы тонкие, поэтому мизинец использовать на 12+ легко. Пытался тремя играть, но скорость так ниже, из-за перемещений среднего частых, которые не вбиты, приходится следить чтобы попадать куда надо. А в 4 пальца боксы вбиты уже, поэтому легко. Возможно с опытом всё равно станет и буду играть в каждом случае как удобно. Но сейчас поскольку по всему остальному грифу боксы гамм вбиваются в 4 пальца, на 12+ так же удобнее играть 4мя.

Оффлайн Iban Ez del Toro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 628
  • Репутация: +123/-33
Re: Скоростная игра - с мизинцем или без?
« Ответ #12 : Ноября 09, 2017, 16:35:58 »
обратите внимание ,что чем ближе к высоким нотам по грифу,тем больше предпочтение безымянному пальцу
Нее, у него тенденция в высоких позициях использовать мизинец на нисходящих пассажах, а на восходящих без мизинца.

Оффлайн Psixodelik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1148
  • Репутация: +202/-2
Re: Скоростная игра - с мизинцем или без?
« Ответ #13 : Ноября 10, 2017, 14:48:06 »
Да вроде всегда есть логика, которая подсказывает, что вертушки за 12 ладом играть проще тремя пальцами (по три ноты на струне), ибо там небольшое расстояние, а подводить мизинец туда, где «рабочая зона» безымянного — просто лишние движения. Тащить безымянный палец в зону мизинца в районе 3-7 лада — тоже самое. Вот и получаем, что всё сильно зависит от контекста и аппликатуры, которую ты сейчас играешь. Где-то и мизинец в районе 15 лада — хорошо, а где-то наоборот надо сыграть безымянным в районе первых ладов, потому что потом проще выйти на другую аппликатуру.

Короче — не парься. Твой организм сам тебе скажет где и что лучше использовать. Если тебе неудобно использовать распальцовку конкретного гитариста, то и не надо. Играй, как тебе удобно. Это же очень индивидуальная вещь.

Оффлайн Stalker_SE

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +67/-3
  • Knowledge is power!
Re: Скоростная игра - с мизинцем или без?
« Ответ #14 : Ноября 11, 2017, 13:39:44 »
коммент на видео Yngwie Malmsteen Full Shred

можно процитировать слова самого виртуоза

"Что касается  самого тона, это зависит от атаки, вибрато и того, как ты играешь.
Вся фишка в том, что игра на электрогитаре это на самом деле что-то очень новое.
Это не похоже на игру на классической скрипке, которую сделали сотни лет назад.
Существует отработанная техника, как держать смычек  и так далее. Каких-то таких правил для электрогитары нет.

Когда я начал путешествовать по миру, особенно в Японии, они начали спрашивать, как я это делаю - я абсолютно честно сказал, что я действительно не знаю..."

Ингве икогда не брал уроков, но знал, что хотел услышать, и не думал, как он это сделал, но просто продолжал играть, пока это не звучало хорошо.


// ну и так далее - статья длинная и интересная, правда на родном языке Ингве //  http://fuzz.se/artikel/yngwie-malmsteen